Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...673 674 675 676 677...1978 1979 1980 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

4 августа 2014 г. 15:14

цитировать

цитата razrub
Боюсь, что и итог энергетической дискуссии будет ровно таким же.

Именно поэтому так интересна аргументация в реальном времени, а не конкретное стационарное мировоззрение каждого конкретного участника. Информация не в том, коммунист ты или путинист, лукьянер или стругацкофил, информация — в динамике обоснования этого. Форумы и прочие ЖЖ — воистину гениальное изобретение.

авторитет

4 августа 2014 г. 15:16

цитировать

цитата meander
"СБТ" — это 20-й век.

91г, вроде)

–––
tomorrow never knows

авторитет

4 августа 2014 г. 21:54

цитировать

Именно.

философ

4 августа 2014 г. 22:00

цитировать

цитата Славич
не хочу говорить об атомных танках.

так хотите или нет?

цитата Славич
К началу XXII века традиционная атомная энергетика, основанная на уране, явно устарела.

Хе, многим из того, что устарело, пользуются потихоньку. Телегу давно видели? Парусник? Двор-колодец?
С наследством манхэттенского проекта в МП довольно прикольно.
С одной стороны: " Река несла с востока радиоактивные вещества, и Максиму стало ясно, что проку от этой цивилизации будет мало, что это опять не то, что контакта лучше не затевать ... Он попытался представить себе жителей этой планеты, вряд ли благополучной. Где-то за лесами был город, вряд ли благополучный город: грязные заводы, дряхлые реакторы, сбрасывающие в реку радиоактивные помои, некрасивые дикие дома под железными крышами, много стен и мало окон, грязные промежутки между домами, заваленные отбросами и трупами домашних животных, большой ров вокруг города и подъемные мосты... Хотя нет, это было до реакторов". Полное забвение, не так ли?
С другой — Мак разбирается, взорвется ли котел, готов к управлению той самой быковской наземной реакторной транспортной, — управится пилот LISA Airplanes с паровозом? — обладает биологическим, посылающим эмоциональные (!) сигналы детектором... Да и изрядно позже самодвижущихся дорог и нуль-передатчиков, в ЖвМ, ассенизаторы разгребают в Северной Атлантике большую кучу радиоактивной грязи (Ирландское море?).

миродержец

4 августа 2014 г. 22:14

цитировать

цитата ааа иии
так хотите или нет?

Могу повторить: обсуждать ТТХ конкретного атомного танка — не хочу, поговорить на каких принципах построена энергетика в мире Полудня — пожалуйста.

цитата ааа иии
Телегу давно видели?

Недельку назад, я в сельской местности живу. 8-)

Теперь к сути вопроса.

цитата ааа иии
С другой — Мак разбирается, взорвется ли котел, готов к управлению той самой быковской наземной реакторной транспортной, — управится пилот LISA Airplanes с паровозом? — обладает биологическим, посылающим эмоциональные (!) сигналы детектором... Да и изрядно позже самодвижущихся дорог и нуль-передатчиков, в ЖвМ, ассенизаторы разгребают в Северной Атлантике большую кучу радиоактивной грязи (Ирландское море?).

А вот это как раз аргументы в пользу того, что урановые реакторы хоть и используются, но их доля в общем энергобалансе планеты не очень велика. Технический прогресс в мире Стругацких движется умопомрачительными темпами. За сто лет и звёзд достигли и искусственный разум чуть не изобрели и биотехнологии развили, не говоря уж о терраформировании Венеры, нуль-переходе и прочих мелочах.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миродержец

4 августа 2014 г. 22:19

цитировать

цитата Славич
Технический прогресс в мире Стругацких движется умопомрачительными темпами.

И об этом опять-таки наиболее убедительно и системно — у Переслегина.

–––
не поверишь: всё украдено до нас

гранд-мастер

4 августа 2014 г. 22:39

цитировать

цитата Славич
А вот это как раз аргументы в пользу того, что урановые реакторы хоть и используются, но их доля в общем энергобалансе планеты не очень велика.

Разведанные мировые запасы урана на настоящий момент составляют около 3.5 млн тонн , при сохранении рентабельности текущих цен на уран .
Годовая добыча около 50 тыс .тонн . Потребление порядка 70 тыс.тонн в год . Отрицательный баланс погашается из вторичных источников — старые запасы , утилизация ЯО , переработка отходов ядерных реакторов . При таких темпах потребления мировых запасов хватит лет на 60 максимум . Потом настанет урановый коллапс . Не хватит даже до конца 21-го века . В 22-м веке никаких ядерных реакторов уже не будет .

Или наконец то будет разгрызен орешек термоядерного синтеза или "дрова и ветряки"

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

4 августа 2014 г. 22:54

цитировать

цитата opty
Разведанные мировые запасы урана на настоящий момент составляют около 3.5 млн тонн

Нефть уже сколько десятилетий как кончится должна была. А добыча только увеличивается.
Новый уран найдут. Поглубже научатся добывать. Имея такую-то технику!

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

гранд-мастер

4 августа 2014 г. 22:56

цитировать

цитата bbg
Нефть уже сколько десятилетий как кончится должна была. А добыча только увеличивается.

Мировых разведанных запасов хватит на 150 лет плюс минус при тех же темпах добычи

цитата bbg
Новый уран найдут. Поглубже научатся добывать. Имея такую-то технику!

Себестоимость возрастет очень сильно

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

4 августа 2014 г. 23:03

цитировать

цитата opty
Себестоимость возрастет очень сильно

Что стоит дуплицирование? (см. ПиП)

философ

4 августа 2014 г. 23:05

цитировать

цитата ааа иии
Полное забвение, не так ли?

Не обязательно. Скорее всего, у Мака были плохие знания по истории. Заметьте, его размышления на эту тему больше всего напоминают картинки из развлекательных фильмов.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

гранд-мастер

4 августа 2014 г. 23:09

цитировать

цитата bbg
Что стоит дуплицирование?

Энергозатратно . Есть энергия есть дуплицирование , нет — на нет и суда нет .

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

философ

4 августа 2014 г. 23:14

цитировать

цитата Славич
Технический прогресс в мире Стругацких движется умопомрачительными темпами.

К дому с коровником, вокруг которого жужжат пчелы. "Домик Горбовского, "Дом Леонида", был совершенно стандартным, архитектуры начала века: излюбленное жилье космопроходцев, глубоководников, трансмантийщиков, истосковавшихся по буколике, — без мастерской, без скотного двора, без кухни... но зато с энергопристройкой для обслуживания персональной нуль-установки".

философ

4 августа 2014 г. 23:28

цитировать

цитата Terminator
Скорее всего, у Мака были плохие знания по истории.

Или специфические. Даже Буджолд высказалась, ("В свободном падении") на эту тему: "дело в том, чтобы правильно расставить акценты. К примеру, обычная история нижнего мира, скажем, о колонизации системы Ориент IV, отводит около пятнадцати страниц году Гражданской войны, этому краткому и нетипичному социальному катаклизму, а сотня лет освоения и развития планет описаны на двух страницах. В нашем варианте войне отведен один параграф, зато строительству монорельсового туннеля через каньон Витгоу, его экономическому значению и принесенной им пользе, – пять страниц. Короче, мы подчеркиваем норму в противовес исключениям: строительство, а не разрушения, мирная жизнь, а не война. Таким образом, у квадди никогда не возникает даже мысли о допустимости какого-либо насилия".
Но дело в том, что для Каммерера радиация — плохо. Без оговорок, хотя еще за десять лет до ОО кое-кто, например, Гаррисон в "Ремонтнике", еще помнил, что радиация может быть целебной, Да и после Нивен и Громов полагали в реакторах спасение цивилизации.

философ

4 августа 2014 г. 23:38

цитировать

цитата ааа иии
Или специфические.

Да, тоже вполне возможно.

цитата ааа иии
Но дело в том, что для Каммерера радиация — плохо. Без оговорок

Или с оговорками — в том смысле, что радиоактивные отходы указывают на низкий уровень цивилизации, что есть безусловно плохо для Мака. Потому как неинтересно ему такое пока что, молодой ишшо.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

авторитет

5 августа 2014 г. 00:03

цитировать

цитата ааа иии
обладает биологическим, посылающим эмоциональные (!) сигналы детектором...

Насчет эмоциональных сигналов вы, должно быть, с чем-то спутали. У Максима чисто физиологическая реакция

цитата
кожа горит от радиации

цитата
радиация наверху почти не чувствовалась, ветерок был сравнительно чистым и приятно охлаждал горящую кожу.

цитата
-- Очень грязная вода, -- сказал Максим. -- У меня вся кожа горит.

и т.д.
А вот, к примеру, из романа Савченко "За перевалом"

цитата
Сначала профессор чувствовал себя нормально, но чем глубже он продвигался, тем сильнее им овладевало странное ощущение — сочетание озноба, неуверенности и щемящей тоски. Скоро к нему прибавились покалывания в мышцах и коже — такие бывают в затекшей ноге. Покалывания, озноб и тоска усиливались. Берн замедлил шаги, остановился, повернул обратно. Сразу стало легче. Он бегом припустился к видневшемуся наверху овалу выхода.
Найдя сферодатчик, он описал местность, холм и вход в него, свои ощущения — запросил объяснений. Когда автомат, помедлив, ответил, у Берна дрогнули колени: под холмом находилась автоматическая плутониевая энергостанция, реактор которой, видимо, дал утечку радиоактивности. Профессор представил, что было бы, если бы он, ничего не почувствовав, хватил бы полную дозу — погиб бы здесь, в безлюдье, от острой формы лучевой болезни, вот и все.
Так он открыл в себе чувство радиации — и помянул добрым словом Ило и Эоли, спасших ему жизнь еще раз.

Кстати, у Максима, в отличие от профессора Берна, ещё и повышенная сопротивляемость радиации. Жрать радиоактивную рыбу в 77 ед. — это вам не хухры-мухры.