Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...876 877 878 879 880...1978 1979 1980 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

19 апреля 2016 г. 22:50

цитировать

bbg Вот возмущение Каммерера (обтертого жизнью Каммерера)

цитата
Так нет же, парню приходится работать с гуманоидами, работать резидентом, боевиком, хотя он пять лет кричит на весь КОМКОН: «Что вы со мной делаете?»

Человека явно провоцировали, в гуманном МП. Не дать работать с голованами ради перестраховки? Постфактум? Очень странно, почему его тогда вообще до них допустили?

Кстати обратил внимание на интересную мысль Максима, когда искал цитату.

цитата
Но все-таки есть в этой истории какое-то нарушение меры, и недурно было бы поговорить на эту тему с Горбовским или с Комовым…

Возможно Горбовский и Комов курируют и регулируют подобные инциденты — +1 к версии г) ;-)

миротворец

19 апреля 2016 г. 22:53

цитировать

цитата shack4839
Не дать работать с голованами ради перестраховки? Постфактум? Очень странно, почему его тогда вообще до них допустили?

Например, сначала элементарно не подумали. Потом его отношения с Щекном достигли определённого уровня... и это заметили. Нечто тревожное.
Как вариант.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

19 апреля 2016 г. 22:54

цитировать

цитата shack4839
Вот возмущение Кеммерера (обтертого жизнью Кеммерера)

Это возмущение познакомившегося с заявлениями одной стороны. Что тому отвечали — неизвестно.

авторитет

19 апреля 2016 г. 23:01

цитировать

цитата ааа иии
Ответ: ...

ааа иии Вы всё логично объяснили, но есть один нюанс — пять лет "капать на мозги", доходя в этом до самого Горбовского, из-за каприза и зова души? Как-то не вяжется это с образом Прогрессора, тем более прирожденного.

авторитет

19 апреля 2016 г. 23:06

цитировать

цитата bbg
Например, сначала элементарно не подумали. Потом его отношения с Щекном достигли определённого уровня... и это заметили. Нечто тревожное.

Или испугались после встречи с деятельностью Странников и отправили в саракшскую глушь (хотя и туда он не сразу попал).

Правда в "элементарно не подумали" как-то слабо верится, видя какие профессионалы были привлечены к этому делу.

миротворец

19 апреля 2016 г. 23:12

цитировать

цитата shack4839
какие профессионалы были привлечены к этому делу.

Тем не менее, Каммерера Сикорски упустил. Невнимательность, забывчивость. Старый грешок. Так что вполне могли и.

авторитет

19 апреля 2016 г. 23:27

цитировать

цитата bbg
Тем не менее, Каммерера Сикорски упустил.

Случаи несопоставимые. И степень внимания к своему и к "чужому" разная.

миротворец

20 апреля 2016 г. 00:05

цитировать

shack4839 Но и Сикорски куда старше. Устал?

авторитет

20 апреля 2016 г. 00:17

цитировать

цитата bbg
Устал?

и плюс занятость Саракшем.

Но почему только он? Навряд ли остальные (Горбовский, Комов и прочие) не интересовались как идут дела у подкидышей.

философ

20 апреля 2016 г. 08:08

цитировать

цитата shack4839
пять лет "капать на мозги", доходя в этом до самого Горбовского

Не "пять лет", а "на протяжении пяти лет", не каждый день, а как находит стих. И "не доходя до Горбовского", рассылкой писем.
При желании, как показала практика, Абалкин в состоянии добраться до кого угодно лично. Он же не в мешке, не в социальной изоляции, цепочка Вандерхузе — Комов, например, предоставляет немало возможностей.

цитата shack4839
не вяжется это с образом Прогрессора, тем более прирожденного.

Не вяжутся с прогрессорством открытость, удовлетворенность, рефлексия и доверчивость. Амбиции неутолимые, нелояльность, самоуверенность и настороженность по отношению к другим — наоборот, приветствуются. Посмотрите на Корнея — разве он неуспешный прогрессор?

авторитет

20 апреля 2016 г. 09:55

цитировать

цитата ааа иии
Не вяжутся с прогрессорством открытость, удовлетворенность, рефлексия и доверчивость. Амбиции неутолимые, нелояльность, самоуверенность и настороженность по отношению к другим — наоборот, приветствуются.

Странно, что же тогда так возмущается Каммерер всю книгу — уж кому, как не ему знать все тонкости этой профессии. Ситуация с Абалкиным выходит за рамки стандартов — иначе зачем разговаривать с Горбовским или Комовым?

авторитет

20 апреля 2016 г. 10:21

цитировать

цитата ааа иии
Любой-не любой, а субъективно — есть впечатление, что Жилин как тип рассуждения и отношения к миру изрядно повлиял на персонажей Дивова и Лукьяненко.

Как-то чего-то оно не то. Рассуждения Жилина предопределены тем, что он сам был частью возникающего мира настолько прекрасного, что даже феерические видения от слэга его, Жилина, не берут, в том смысле, что даже самые яркие и манящие сны лишь бледные тени тех ощущений, которые Жилин получает от окружавшей его реальности. Ни в чём таком ни Дивов, ни Лукьяненко вроде бы не замечены...

авторитет

20 апреля 2016 г. 10:29

цитировать

цитата shack4839
Ситуация с Абалкиным выходит за рамки стандартов — иначе зачем разговаривать с Горбовским или Комовым?

А может она выходит за рамки стандартов в чисто человеческом измерении, которое на прогрессоров без постороннего авторитетного вмешательства распространить никак нельзя. Прогрессор это прогрессор, нельзя же взять и переделать прогрессоров в обычных людей МП, сохранив за ними их профессию? Как по мне, абсолютно невозможно.

авторитет

20 апреля 2016 г. 11:00

цитировать

цитата ullaeg
Рассуждения Жилина предопределены тем, что он сам был частью возникающего мира настолько прекрасного, что даже феерические видения от слэга его, Жилина, не берут, в том смысле, что даже самые яркие и манящие сны лишь бледные тени тех ощущений, которые Жилин получает от окружавшей его реальности.

Прекрасно сформулировано, просто прекрасно.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

20 апреля 2016 г. 11:16

цитировать

цитата ullaeg
А может она выходит за рамки стандартов в чисто человеческом измерении, которое на прогрессоров без постороннего авторитетного вмешательства распространить никак нельзя.

Если этого делать нельзя, то почему Каммерер делает? Он же не обычный обыватель, "кухня" прогрессорства ему знакома. Или он из матёрого контрразведчика снова превратился в юнца "открывшего" Саракш? Алогично.

авторитет

20 апреля 2016 г. 12:32

цитировать

цитата shack4839
Алогично.

Что алогично? Что знаток механики прогрессорства Каммерер обнаружив непозволительно большой объем внешнего вмешательства в подготовку одного из прогрессоров был сильно озадачен сим фактом? Ну, так в тексте так написано...

авторитет

20 апреля 2016 г. 13:27

цитировать

цитата ullaeg
Что знаток механики прогрессорства Каммерер обнаружив непозволительно большой объем внешнего вмешательства в подготовку одного из прогрессоров был сильно озадачен сим фактом? Ну, так в тексте так написано...

Я этого не говорил.

То есть Вы согласны что это очень нестандартный случай для прогрессора? ;-)

авторитет

20 апреля 2016 г. 13:53

цитировать

цитата shack4839
То есть Вы согласны что это очень нестандартный случай для прогрессора?

Если знаток прогрессорства Каммерер находит ситуацию странной, значит она странная. Это вроде и так понятно. Но вы же не только об этом говорили, вы выводы делали...

цитата shack4839
иначе зачем разговаривать с Горбовским или Комовым?

... а с кем, как ни с ними? Это естественно.

авторитет

20 апреля 2016 г. 15:11

цитировать

цитата ullaeg
а с кем, как ни с ними? Это естественно.

Да и очень удобно, что бы создать определенную ситуацию для Сикорски. Сикорски, который несёт в себе опасность тоталитаризма.

философ

20 апреля 2016 г. 15:18

цитировать

Конспирологическая теория номер 2. Сикорски придумал эту историю ,чтобы получить ВЛАСТЬ. Именно поэтому он все засекретил. И лишь в конце он вдруг понял ,а вдруг это правда?

–––
Чтение-Сила