Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...527 528 529 530 531...1107 1108 1109 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

миродержец

8 ноября 2013 г. 09:06

цитировать

цитата gooodvin
у ЖТ все в кредит как бы

да. но ведь были поступления в казну. все таки семь королевств. нет. думаю, что у Петира много припрятано. недаром он свалил из столицы

цитата gooodvin
меня большие сомнения, что Бринден и Дети Леса такие няшки. Не исключаю, что они не сильно лучше пресловутых Иных могут оказаться.

да по=моему это как раз и есть настоящие иные. а те зомби не убиваемые- просто расходный материал. вопрос по спойлеру .

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

как скормили. он же вроде живой еще. просто ему плохо в подземелье было. умирал. из=за Брана. как? почему

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

авторитет

8 ноября 2013 г. 09:13

цитировать

Ольгун4ик

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Посмотрите эту страницу на Wiki 7kingdoms.ru, там довольно интересная версия http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%96%D0%BE%D0%...

миродержец

8 ноября 2013 г. 09:47

цитировать

shack4839 спасибо, посмотрела. и все таки это пока теория, надеюсь она не подтвердится. Мне больше понравилась первая версия с Хоуленом Ридом.

цитата
После выхода «Бури мечей» Мартин говорил: «мы встретим Хоуленда Рида, но не в следующей книге; он слишком много знает о центральной интриге серии

раз Мастер сказал, буду ждать. а про завещание Робба я вообще упустила информацию, да интересно. кто будет наследником. да и все так может жена была беременна

авторитет

8 ноября 2013 г. 09:54

цитировать

Ольгун4ик А про

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скормили Брану в виде кащицы

что думаете? Довольно логичная версия.

миродержец

8 ноября 2013 г. 10:05

цитировать

shack4839 не уверена

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

кашица с красными вкраплениями, описание очень расплывчатое, на семена чардрева действительно очень похожа. у них же сок кровавый. а кровь если не сырая буде темно бардовой или серой. написала кучу слов, и тут вспомнила. что действительно бран знает вкус крови от Лето, когда он с ним сливается. Но тогда есть другая теория у меня. Риды умерли, их похоронили, и сок чардрева — это и есть кровь. а потом маленький Рид возможно опять возродится. если Мартин пообещал. что Хоуленд появится

авторитет

8 ноября 2013 г. 10:30

цитировать

цитата Ольгун4ик
цитата
После выхода «Бури мечей» Мартин говорил: «мы встретим Хоуленда Рида, но не в следующей книге; он слишком много знает о центральной интриге серии

Встретить то встретим, но (в связи с новыми возможностями Брана) не факт, что это произойдет в настоящее время

миродержец

8 ноября 2013 г. 10:36

цитировать

shack4839 а все равно интересно. в прошлом столько тайн

авторитет

8 ноября 2013 г. 10:42

цитировать

цитата Ольгун4ик
а все равно интересно. в прошлом столько тайн

Согласен. На мой вкус

цитата
в прошлом столько тайн

это одна из главных фишек ПЛиО.

миродержец

8 ноября 2013 г. 10:46

цитировать

цитата shack4839
это одна из главных фишек ПЛиО.

да. чем дольше читаешь. тем больше видишь. но без обсуждений романа и без энциклопедии было бы трудно

авторитет

8 ноября 2013 г. 11:11

цитировать

А, кстати, подумал тут в связи с Петиром.
Вот все его называют интриганом, в книге постоянно упоминается, какой он хитрый и изворотливый интриган. Я и сам так делал по инерции, а сейчас вот задумался. А в чём, собственно, заключается его интриганство? Только не то, что кто-то из персонажей говорит, что Петир хитростью добился положения, а конкретно описанное в тексте. Может, я не внимательно читал, но что-то не припомню ни одного события, которое можно было бы назвать хитроумной интригой Петира. Ну да, он собирает информацию при помощи своих "девочек", но совершенно непонятно, что он с ней делает. Единственная его интрига, которая мне запомнилась — как он пообещал Нэду помочь и предал его. Офигенно утончённая интрига (тэг: сарказм) :-D

Ну и вот сейчас он мутит свой план, но не сказал бы, что это его заслуга. Джофри траванули вроде бы без его участия, он просто воспользовался случаем, ухватил то, что само упало в руки (Сансу), и сбежал к старой любовнице. В общем, тоже трудно назвать гениальной манипуляцией.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миродержец

8 ноября 2013 г. 11:16

цитировать

цитата Fox_Reinard
Джофри траванули вроде бы без его участия,

почему же без его. он сам передал через шута Сансе сетку для волос с отравой. так что именно его интрига. законнная

авторитет

8 ноября 2013 г. 11:49

цитировать

Fox_Reinard Цитата из страницы Петира Бейлиша на Wiki 7kingdoms.ru

цитата
именно Бейлиш поссорил Ланнистеров и Старков (начиная с того, что, предположительно, по его указанию, Лиза Аррен отравила Джона Аррена, а затем написала письмо Кейтилин об отравлении Ланнистерами ее мужа, заканчивая указанием на то, что кинжалом, которым пытались убить Брана Старка, владел Тирион Ланнистер)

По сути "заварил всю кашу".

авторитет

8 ноября 2013 г. 11:54

цитировать

Ольгун4ик

цитата
почему же без его. он сам передал через шута Сансе сетку для волос с отравой. так что именно его интрига. законнная

Точно ли яд был в сетке? Что-то какой-то очень ненадёжный и запутанный способ пронести отраву на пир. Там ведь гостей не обыскивали на входе, а костюмы были такие, что на себе можно было спрятать целый арсенал. Читал мнение, что петир просто заметил. что в сетке отсутствует камень и воспользовался случаем, что бы запугать Сансу.
shack4839
Ну да, ро этот случай забыл. Согласен :)

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миродержец

8 ноября 2013 г. 12:02

цитировать

цитата Fox_Reinard
Читал мнение, что петир просто заметил. что в сетке отсутствует камень и воспользовался случаем, что бы запугать Сансу.

ну вот, разочаровали. а мне понравилась красота интриги. Если бы Серсея не была бы уверена. что все ее малыша хотят убить. то действительно все списали бы на то. что прынц подавился

философ

8 ноября 2013 г. 12:08

цитировать

Fox_Reinard, из очевидного — именно Мизинец организовал союз Ланнистеров и Тиреллов (за что свое лордство и получил). Манипуляция Старками, убийство Джоффри, интриги в Долине.

Ольгун4ик, помнится, у ЖТ даже не было денег на строительство флота. Средства были изысканы путем приостановки платежей Железному Банку по старым долгам.
Скушал ли Бран своего друга — неизвестно, это лишь версия. Правда, Брану уже не впервой. Сначала его человечинкой подкормил подручный Детей Леса — Холодные Руки так называемый

авторитет

8 ноября 2013 г. 12:09

цитировать

цитата Fox_Reinard
Что-то какой-то очень ненадёжный и запутанный способ пронести отраву на пир.

Нормальный как по мне. К тому же у Петира, может быть, было с десяток запасных планов.

миродержец

8 ноября 2013 г. 12:12

цитировать

цитата gooodvin
Сначала его человечинкой подкормил подручный Детей Леса — Холодные Руки так называемый

напомните эпизод, пожалуйста. а вкус крови и втом числе человеческой он знал и от Лето.

цитата gooodvin
помнится, у ЖТ даже не было денег на строительство флота.

не могу понять . 7 королевств и не могут одному трону флот построить.

авторитет

8 ноября 2013 г. 12:15

цитировать

цитата Ольгун4ик
не могу понять . 7 королевств и не могут одному трону флот построить

Деньги Ланнистеров или Тиреллов, например, это не деньги Железного Трона. Иначе говоря, федеративное устройство Семи Королевств достаточно ярко выражено, судя по всему.

миродержец

8 ноября 2013 г. 12:18

цитировать

цитата Sopor
федеративное устройство Семи Королевств достаточно ярко выражено, судя по всему.

видимо так. потому как даже Фрей мне кажется богаче ЖТ. ему вон сколько родни кормить

авторитет

8 ноября 2013 г. 12:19

цитировать

gooodvin

цитата
именно Мизинец организовал союз Ланнистеров и Тиреллов (за что свое лордство и получил)

но он вроде не интригами его устроил, а обычной дипломатией

цитата
Манипуляция Старками

Это да. Правда, имхо, манипулировать Нэдом смог бы и грудной младенец.

цитата
убийство Джоффри

только предположения. Джоффри вообще был проклят Меллисандрой, а её проклятия сбываются.

цитата
интриги в Долине

довольно неуклюжие

Sopor

цитата
Нормальный как по мне.

Главный его недостаток — излишество. Гостей всё равно не обыскивают, чего проще спрятать яд в рукаве и незаметным взмахом бросить в бокал? Зачем эта затея с сеткой?

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015