| автор |
сообщение |
Kurok 
магистр
 
|
 4 февраля 2007 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Шекли еще с советских времен любим у нас в стране.
не отрицаю, что любим.Но не за юмор. У нас эти книги по другому воспринимаются. Фильм "Красная жара" в США вышел как боевик, а у нас как комедия с элементами боевика. Шекли мне нравится. Но с юмором там как раз натяг. Злой сатиры дофига и больше, а чистого юмора маловато. Арнольд и Грегор в этом смысле можно считать исключением. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
4 февраля 2007 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok не отрицаю, что любим.Но не за юмор.
Оооооооооооо...
Ну ты блин даешь! Тут я даже прокомментировать ничего не могу. Разве процитриую энциклопедию Гакова: "в большинстве своем тв-во Ш.-рассказчика ограничено задорным, искрометным и достаточно безобидным юмором".
У Шекли полно сатиры, особенно в поздних вещах, но любим он за ранние безумно смешные рассказы. Любой кто полюбил Шекли еще в советские времена подпишется под моими словами. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
4 февраля 2007 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Любой кто полюбил Шекли еще в советские времена подпишется под моими словами.
так в советские времена и печатали у Шекли в основном именно юмор, в крайнем случае сатиру на их загнивающий капитализм. |
|
|
ceh
миротворец
|
|
5 февраля 2007 г. 04:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew У Шекли полно сатиры, особенно в поздних вещах, но любим он за ранние безумно смешные рассказы. Любой кто полюбил Шекли еще в советские времена подпишется под моими словами.
Я тоже спокойно подпишусь под этими словами.
Курок, по этому поводу как-то вообще бессмысленно спорить, достаточно даже просто посмотреть биографию и библиографию Шекли на нашем сайте. |
–––
Люди, не будьте рабами привычек! Ведь делать добро - не скучно! / Р. Хайнлайн/
|
|
|
Ny
миротворец
|
|
5 февраля 2007 г. 05:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Но с юмором там как раз натяг. Злой сатиры дофига и больше, а чистого юмора маловато.
Я как-то до сих пор считал, что сатира — это составная часть юмора. Как вода — часть крови. Или нет? Так что эти понятия не разношу по совершенно разным категориям. |
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
5 февраля 2007 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Я как-то до сих пор считал, что сатира — это составная часть юмора. Как вода — часть крови. Или нет? Так что эти понятия не разношу по совершенно разным категориям.
разная направленность. Юмористические произведения пишутся именно для смеха, поднятия настроения, а сатира — для высмеивания недостатков. На самом деле смех в сатире не всегда возможен, а иногда и неуместен. У Шекли сатира именно такая — злая.
Для сравнения возмите например Прачетта (хотя у него тоже не чистый юмор, а скорее пародия) |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
5 февраля 2007 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Шекли полно именно юмористических, не сатирических рассказов. Ну, к примеру та же "Охота". Да и сатира у него часто бывает, ИМХО, весьма мягкой. Тот же "Транай" взять.
|
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Kurok
магистр
|
|
5 февраля 2007 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all У Шекли полно именно юмористических, не сатирических рассказов
я не говорю, что совсем нету, но преобладают именно сатирические. Просто Шекли именно как юмориста в пример ставить не совсем правильно. |
|
|
mitra
гранд-мастер
|
|
5 февраля 2007 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Для сравнения возмите например Прачетта (хотя у него тоже не чистый юмор, а скорее пародия)
Мне кажется, что у Праттчета хватает и сатиры, возьмите для примера Small Gods или Moving Pictures. На мой взгляд — чистейшая сатира. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
5 февраля 2007 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я бы не сказал что Шекли часто бывает злей Пратчетта в своей сатире. И она у него не менее смешная.
|
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
5 февраля 2007 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok я не говорю, что совсем нету, но преобладают именно сатирические
составим список? Ты выписываешь злобную сатиру, я юмористические и легкую сатиру, близкую к юмору — какой окажется больше? |
|
|
Kurok
магистр
|
|
5 февраля 2007 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew составим список? Ты выписываешь злобную сатиру, я юмористические и легкую сатиру, близкую к юмору — какой окажется больше?
можно попробовать |
|
|
Leya 
авторитет
|
|
Snowblind
активист
|
|
30 июля 2007 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
из всей юмористики помню только одну вещь — мансуровскую трилогию про Кащея. сейчас она вроде бы уже четырехлогия), но до этого я не добралась. в этой книге неплохие образчики инженерного стеба.. не знаю, может не все воспринимают, но я порадовалась. а так.. мне очень близок юмор Стругацких, особенно из триптиха "Страна Багровых Туч". меня просто убивают эпизоды с Варечкой, и, если кто помнит эпизод про мемуары (из Стажеров). про марсианку))
|
–––
Варечка, жизнь моя, где ты? |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
30 июля 2007 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все зависит от таланта автора.
Можно написать юмористическую книгу,опубликовать ее в юмористической серии и везде говорить,что книга смешная.
Но она от этого не станет смешной.
А можно написать серьезную вещь на совсем несмешную тему.
И при этом читатель будет "умирать" над рядом эпизодов книги.
Примеры такого,думаю,известны многим.
|
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
negrash
миротворец
|
|
30 июля 2007 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Юмор дело серьезное. И у каждого он свой. Кого-то та или иная шутка цепляет, иного — нет... все зависит от определенных характеристик конкретного человека.
|
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
negrash
миротворец
|
|
30 июля 2007 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пратчетт пишет книги для умных, Шекли — для всех. Не знаю за других, скажу за себя: каждую шутку, кою я вставляю в текст, я отрабатываю на знакомых — если реакция правильная (хохот или хотя бы улыбка), значит, можно использоваться; если нет — нельзя... При этом я все-таки ориентируюсь на тех, кому сейчас 13-25 лет, ибо они — основные покупатели. Вот как-то так.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
цитировать
. Во всяком случае смеялась я очень часто!
