| автор |
сообщение |
red_mamont 
философ
 
|
 13 февраля 2010 г. 05:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Егор Санин вот возникло два вопроса, скорее всего я просто упустил что-то из виду по невнимательности, но все же.
А вы дальше читайте. Что, я все рассказывать буду? 
цитата Silvester Очень много молодых писателей т.н. "шестой волны" российской фантастики, которые пишут, в основном, рассказы — там куча примеров оригинальных идей. Получается, сейчас в мелкой форме легче проявить фантазию.
А вот это интересно. Со всем тобой сказанным, я согласен. Но по поводу "шестой" волны у меня вопрос.
Ты кого имеешь ввиду? Шаинян и Колодана? Ну, допустим.
Однако рассказы хорошие и на Грелке есть. Кто еще?
Романы, сударь, где РОМАНЫ, хотя бы близко сравнимые с американцами по идеям?
Стилистики и подгона под русских классиков — этого хлеба и правда завались (вот хоть Акунин или Бушков — прекрасно пишут).
Назови мне пару действительно достойных отечественных романов и я пойду их читать. |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
evridik 
гранд-мастер
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 февраля 2010 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Ни один нормальный мужчина не станет желать не только Рыжую Соню, но даже рабыню Изауру.
Для страсти это возможно, но для семьи — никогда.
Совет: пишите прямым текстом. "Не женится". Потому как в семье "любого нормального мужчины" есть потребность в изаурском труде. Это относительно плантаций и заводов вопрос был решен, пусть в первом приближении. Сервис... |
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 февраля 2010 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Романы, сударь, где РОМАНЫ, хотя бы близко сравнимые с американцами по идеям?
Покровский "Парикмахерские ребята" и "Танцы мужчин", если брать значительные временные отрезки. Любовь Федорова "Путешествие на запад" и проч. сетевое. Вейский цикл Латыниной. Ван Зайчик. Васильев "Ведьмак из Большого Киева". "Космическая тетушка Хаецкой". По юмористам — Прозоров "Трезубец Нептуна", пожалуй, и Лукин с Калугиным.
ПО ИДЕЯМ — сравнимы. Вот чего точно не хватает — твердой SF. |
|
|
Silvester
магистр
|
|
13 февраля 2010 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии цитата red_mamont
Романы, сударь, где РОМАНЫ, хотя бы близко сравнимые с американцами по идеям?
Покровский "Парикмахерские ребята" и "Танцы мужчин", если брать значительные временные отрезки. Любовь Федорова "Путешествие на запад" и проч. сетевое. Вейский цикл Латыниной. Ван Зайчик. Васильев "Ведьмак из Большого Киева". "Космическая тетушка Хаецкой". По юмористам — Прозоров "Трезубец Нептуна", пожалуй, и Лукин с Калугиным.
ПО ИДЕЯМ — сравнимы. Вот чего точно не хватает — твердой SF.
Вот! Не стоит забывать, что мы рассматриваем только то, что напечатано. А какое огромное количество оригинальных идей лежит на разных СамИздатах и в столах?
Вообще, проблему "низкоидейности" в русскоязычной печатной "боллитре" я вижу исключительно не в том, что у нас люди тупее, или фантазия у них хуже, а в том, что большинство издательств имеют свой определённый формат, и им часто просто не выгодно выпускать на рынок оригинальных, неформатных писателей. Им не нужны инновации, им надо писать то, что имеет чёткую жанровую принадлежность, ясную, простую картину мира, линейный сюжет и так далее. Это рынок.
Ты же знаешь, Илья, что нередко говорят даже состоявшимся писателям — "не напечатаем, потому что слишком сложно пишешь"!
Вообще, случаи вроде тебя и Долинго, когда идеи действительно можно назвать оригинальными (несмотря на продолжание традиции Фармера, концепции и картины мира всё равно оригинальны), и при этом, вас печатают — это, скорее, счастливые исключения, и было бы хорошо, если бы таких исключений было больше  |
–––
пункт выдачи желаемого за действительное |
|
|
Егор Санин
активист
|
|
red_mamont
философ
|
|
14 февраля 2010 г. 02:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии потребность в изаурском труде
Зарабатывайте деньги и наймите домработницу.
Я о взаимоотношениях, сексе и чувстве. При чем тут посуда и пылесос?
Понимаю, что быт — один из самых сложных вопросов в современной семье, однако сейчас ведь равноправие и эмансипация, так? Это значит что отношения внутри семьи возможно разделить на два пласта:
1. Бесчувственную основу составляет быт и заработок — но тут потребность в "изаурском труде" есть как у мужчины, так и у женщины. Не толко Вы ждете от нее работы по дому — но и она. Соответственно, в гармоничной семье такие вещи как Ваш "изаурский труд" должны быть взаимно урвновешены.
2. Если убрать "уравновешенные" бытовые проблемы (т.е. равномерно разделенный "изаурский" труд, вы — ей, она — вам) то остается чистая и незапятнанная любовь — как физиологическая, так и психологическая привязанность. И вот тут то — конкретно в воспитании ВАШИХ ДЕТЕЙ ни "рабыни Изауры" ни "Рыжие Сони" не нужны.
цитата ааа иии Покровский "Парикмахерские ребята" и "Танцы мужчин", если брать значительные временные отрезки. Любовь Федорова "Путешествие на запад" и проч. сетевое. Вейский цикл Латыниной. Ван Зайчик. Васильев "Ведьмак из Большого Киева". "Космическая тетушка Хаецкой". По юмористам — Прозоров "Трезубец Нептуна", пожалуй, и Лукин с Калугиным.
Ну что же ... это достойный ответ. Лукин и Калугин — хороши (кстати Калугина я упоминал, а про Лукина просто забыл, виноват). Остальное пойду искать и читать.
Спасибо!
цитата Silvester не в том, что у нас люди тупее, или фантазия у них хуже, а в том, что большинство издательств имеют свой определённый формат
Возможно.
цитата Silvester и было бы хорошо, если бы таких исключений было больше
Да уж. Я вот подумал, надо скорее нам с тобой "Ленту" заканчивать и в печать.
Это я не к тому, что мы такие уж клевые писатели (т.е. не применительно к обсуждаемому вопросу), а вообще, мысли вслух.
А еще полагаю дело в бабках (возвращаясь к вопросу об американцах и русских авторах).
Нормально писать могут только профессионалы, т.е. лица занимающиеся исключительно писательским трудом.
А у нас таких единицы. Потенциальные "Пушкины" и "Толстые"" в России уходят в менеджеры, чиновники, строители, банковские клерки, продавцы, таксисты — да в кого угодно, только не в литераторы.
Вот прикинуть: 30 т.р. за книгу для начинающего — при 6 месяцах в среднем на написание и редактуру — выходит 5 тыс.руб в месяц.
В МЕСЯЦ!!!
И какой же нормальный молодой человек, будь даже он семи пядей во лбу и отмороженный фанатик фантастики, станет подобной ерундой заниматься?
Только дебилы, вроде нас.  |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
ааа иии
философ
|
|
14 февраля 2010 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Зарабатывайте деньги и наймите домработницу.
А то у арабских шейхов денег не было. Или у русских барынь.
цитата red_mamont сейчас ведь равноправие и эмансипация, так?
при которых детей воспитывают телевизор и какие-то загадочные личности в детских садах и школах.
цитата red_mamont И вот тут то — конкретно в воспитании ВАШИХ ДЕТЕЙ ни "рабыни Изауры" ни "Рыжие Сони" не нужны.
"Рыжую Соню" в дом пускать не стоит, тут Ваша правда. Уровень куда менее агрессивных домработниц смущал Вересаева. Именно в аспекте воспитания.
Даже в самом лучшем варианте: сравните домоправительницу Джейка Чэмберса в "Темной башне" Стивена Кинга и Арину Родионовну.
Есть, есть потребность в изаурах, накрепко привязанных к семье, не участвующих в доходах и без права голоса. Об этом писал и Конифф в "Естественной истории богатых". |
|
|
red_mamont
философ
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
red_mamont
философ
|
|
14 февраля 2010 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну да. Это как раз "вариант женщина в тексте-2".
Сейчас доделаю глоссарий к "Отражению" и скину текст Вам. Весь день катался, только вот сел за текст, виноват.
Надо доделать. У меня есть пока только вариант, присланый издательством, но его реально, надо чуть переделать там есть косяк. Ну и глосаарий опять же.
Подождете?
|
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
14 февраля 2010 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Весь день катался, только вот сел за текст
ну я только недавно проснулся 
цитата red_mamont Подождете?
начал читать Евангилие от Ники — так что есть чем заняться |
|
|
red_mamont
философ
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
red_mamont
философ
|
|
14 февраля 2010 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вовсе нет. Намек на то, что я совсем уже хаколебался заниматься писательским трудом и работать на основном место одновременно. А еще я тут приболел — светит операция на глаза. А ще был в командировке и тупо заболел ОРЗ.
Тяжело просто. Но терпимо. Более того, наличие таких читателей как Вы, поддерживает — на самом деле — и заставляет работать. Если бы не обещание Вам, я бы сейчас просто болел.
Прикол тут вот в чем — я обещал сдать текст двум людям одновременно — Вам и издательству.
и там и там — срок затянул. Но сейчас я редактирую Отражение ДЛЯ ВАС в большей степени чем для Лениздата, как это ни смешно и нагло звучит.
У издательства отношение "общее" — если задержу на неделю никто не шевельнется, типа сам автор дурак.
А Вы вроде как ждете — я Вам обещал.
Вы — мой с=тимул и моя муза в редактуре. Серьезно.
У меня выходной и я бы просто сейча поехул куда-нибудь расслабиться, лечится или спал.
А с вами пишу. Вот так.
|
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
14 февраля 2010 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont А еще я тут приболел — светит операция на глаза
надеюсь ничего серьезного?
цитата red_mamont Если бы не обещание Вам, я бы сейчас просто болел.
недельку полторы я еще подожду — пока буду читать Евангилие от Ники, так что можете не спешить |
|
|
red_mamont
философ
|
|
14 февраля 2010 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey надеюсь ничего серьезного?
Надеюсь что нет. Частичное отслоение сетчатки (или предостлоение — данные диагностики будут только на неделе)
Операция по прижиганию в Хабаровске — 12 т.р.
Говорят пять минут, потом сутки нельзя писать. Месяц воздерживаться от нагрузок — и все.
Но не знаю, не пробовал. Там посмотрим.
цитата nikalexey недельку полторы я еще подожду — пока буду читать Евангилие от Ники, так что можете не спешить
Надеюсь, все же завтра закончу.
Я тут обещал еще товарищу рассказ отредактировать, и с соавтором должны написать совместный рассказ, вернее он уже часть написал, а я все табаню весла.
Плюс работа. Плюс преподавание.
Все вместе называется "задница", но, в принципе, так даже веселей.
Один мой друг говорит " у тебя перманентное пребывание в ж..пе" (прошу прощения за грубость).
Если не ошибаюсь Лев Толстой заявлял: "Планируйте больше, сделаете половину, уже хорошо".
Вот, вроде как такой принцип — планировать по максимуму и стараться сделать хотя бы часть.
|
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
Emancipator
активист
|
|
14 февраля 2010 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
red_mamont
У меня тут возникла шальная мысль. Раз уж вы считаете себя подражателем Фармеру, может быть напишете что-нибудь типа его Любовников на тему ксенолюбви?
|
|
|
evridik
гранд-мастер
|
|
red_mamont
философ
|
|
15 февраля 2010 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Emancipator У меня тут возникла шальная мысль. Раз уж вы считаете себя подражателем Фармеру, может быть напишете что-нибудь типа его Любовников на тему ксенолюбви?
Э нет. Я так уже погряз в долгах по "написанию" чего-либо выше темени. К тому же ксенофобию не люблю. Зачем когда вокруг столько прекрасных женщин?
цитата evridik На предмет пунктуации знаете к кому обращаться. Даже с чужими вещами.
А вот вы зря это сказали. Сейчас скину Вам текст. |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
цитировать