Ник Перумов Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

 

  Ник Перумов. Обсуждение творчества

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 3 мая 2008 г. 21:36  

цитата VuDu

так я и не спорю с этим
Меня собственно, во всей этой дискуссии более всего умиляет свойственное некоторым лаборантам мессианство:-D. Что вообще делают противники Перумова в теме о Перумове? С упорством, достойным лучшего применения, пытаются голословно, бездоказательно обратить в свою веру поклонников автора%-\. Ни одной попытки при этом провести литературоведческий анализ его произведений. Никакой конкретики по поводу авторского языка, стиля, особенностей композиционного построения сюжетов, развития сюжетных линий и тд и тд... При том, что объективно, назвать Перумова плохим писателем вовсе нельзя. Мало того, что несть числа гораздо хуже его, так и он, пусть и не "великий" конечно, и вероятно даже не "отличный", но тем не менее, хороший, крепкий профессионал своего дела (что и доказывают в конце концов многолетние тиражи и немалое количество наград). Воевали бы лучше с макулатурщиками и графоманами, коих немало.;-)
–––
«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». (М.Е. Салтыков-Щедрин)


философ

Ссылка на сообщение 3 мая 2008 г. 21:48  
kon28, противники тут к месту. Или голосовать должны только поклонники?
Касательно сторон с диаметрально противоположным мнением (Он Бог! — Ф топку гада!). Каждый может высказывать своё мнение. Мнение этих сторон мне не импонирует. Методы также оставляют желать лучшего.
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses)


миродержец

Ссылка на сообщение 3 мая 2008 г. 22:09  

цитата VuDu

Или голосовать должны только поклонники
Голосовать — кто угодно, высказать свое мнение — пожалуйста (желательно корректно и доказательно, чтобы не обижать поклонников). А вот заводить дискуссию — вообще-то не совсем вежливо по отношению к поклонникам автора в теме про него. Есть общие дискуссионные темы, в которых можно на "нейтральном поле" обсуждать достоинства и недостатки, разбирать по косточкам.
–––
«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». (М.Е. Салтыков-Щедрин)


миродержец

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 00:32  
Пардон за оффтоп, но раз есть вопрос — отвечу.

цитата квинлин

Veronika ОДнако все-таки некоторые признаки миракль-фэнтези имеются...Значит, в миракль подходят только хорошие и отличные тксты? Так, то ли?:)
Да, конечно, только отличные тексты. Остальные не нужны8-).

цитата glupec

кроме того, не уверен, что Veronikа любит книги с обилием битв
Если честно — да, не люблю. Особенно если это описание битв исключительно ради них самих.

цитата necrotigr

Хм, если все художественные книги сравнивать с философскими трактатами, то практически вся литература окажется всего лишь "хорошей развлекательной". В том числе Желязны и Сапковский.
"Игра в бисер" будет исключением8-)...
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно


миродержец

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 00:33  

цитата kon28

Что вообще делают противники Перумова в теме о Перумове?
Как что? Высказываются8-).
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно


магистр

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 05:34  

цитата dio

Прочтите "Гибель богов" — поймете, что автор все-таки талантлив

Вот-вот, единственная книга, которую прочитал.Дальше знакомиться с его творчеством что-то не тянет.И это лучшая книга автора!!!

На мой взгляд, это — худшая книга автора. Рекомендую прочитать "Вернуть посох". Как другую, так сказать, крайность. Коротенький рассказ.


философ

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 07:35  

цитата Paladin

На мой взгляд, это — худшая книга автора.

Ух ты, вот уж не думал, что в этом со мной кто-то согласен!) Paladin:beer: Я приятно удивлен


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 07:49  

цитата Paladin

прочитать "Вернуть посох".

Я тоже согласна с вами,Paladin ,   короткий рассказ Перумову удался. Там есть и глубина психологического противостояния и закономерность развития сюжета, яркие краски , сочные описания происходящих событий, чего не всегда находишь в эпических произведениях автора.
   Возможно, наиболее удачные страницы посвящены Императору и Сеамни-Дане-Видящей, в АМ и ДМ. Страшных страниц можете пробежать не читая, читайте только те эпизоды, где речь о взрослении мальчика-Императора без имени в мужчину-правителя ответственного за свою империю и народ. Так и состоит книга Перумова из удачных и неудачных глав и страниц. Ужастики и прочие боевые сцены дань любителям экшена и игр с "мочиловом",ИМХО, дань моде американским и Голливудским взглядам, намек на возможность продать на экранизацию. Надежда на беззаботную старость.:-D


миродержец

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 08:12  
Видимо тема про то, Who is mr Perumov относится на "фантлабе" к разделу вечных. Самое смешное, что 90% всех споров напоминает классический диспут двух подтянутых барышень из произведения Ильфа и Петрова: сначала один восклицает, что де стиль автора ужасен, на что противник веско замечает, что по его мнению он, наоборот совершенно замечателен. При этом последние всегда прибегают к по сути единственному аргументу: "но мне же НРАВИЦЦО". Знаете, пару лет назад по нашему городу бродили стада бывших вкладчиков АО МММ с плакатами г-на Мавроди наперевес и мольбами выпустить их кумира из тюряги, чтобы он наконец выплатил им обещанные лет 10 назад сказочные дивиденды. И с теми и с другими спорить совершенно бесполезно, ибо неопровержимости их аргументов трудно подобрать, что-либо столь же адекватное!
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)


философ

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 08:30  
fox_mulder, ваш пост наводит на мысль, что Ильф и Петров писатели весьма посредственные.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 08:40  

цитата Вареный

fox_mulder, ваш пост наводит на мысль, что Ильф и Петров писатели весьма посредственные.
У Ильфа и Петрова две барышни спорили о том, кто из них самая гибкая, используя один аргумент на двоих: "Да какая же я не гибкая, когда я гибкая!". Согласитесь, сильно смахивает на приведенные выше избранные "аргументы"?
А что касается Вашего скорого вердикта о посредственности Ильфа с Петровым.... Читайте лучше дальше своего Перумова!
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)


магистр

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 09:14  

цитата

При этом последние всегда прибегают к по сути единственному аргументу: "но мне же НРАВИЦЦО"


А противники говорят "Фу какой ужас. Он графоман. Раз мне не нравится значит в топку" Ни одного аргумента в плагиате, необоснованном затягивании текста нет. Прочитали 4 книжки модных авторов, в которых меньше букв чем у Перумова, а смысла и идей и того меньше. Но надо же с поднятым мечом на любимого многими автора — он отстой. Если ругать Перумого модно, то это не значит что так и надо делать. Вы напишите чем конкретно он Вам не угодил.
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 09:37  
[

цитата albori

Прочитали 4 книжки модных авторов, в которых меньше букв чем у Перумова, а смысла и идей и того меньше.
А с каких пор критерием для оценки книг стало количество букв?Мысль можно выразить лаконично, а можно постоянно повторять ее на протяжении десятка томов, но я уверяю Вас глубже она от этого не станет.
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)


магистр

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 10:56  
fox_mulder об этом и речь — количество букв не критерий, а вот у противников Перумова — это главный аргумент.
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.


философ

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 11:11  

цитата fox_mulder

А что касается Вашего скорого вердикта о посредственности Ильфа с Петровым.... Читайте лучше дальше своего Перумова!

Читать умеем? Где вердикт вы увидели? Перумов не мой и читать я его не собираюсь. И не надо мне указывать что делать, без вас разберусь!


миродержец

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 11:45  

цитата Вареный

Читать умеем? Где вердикт вы увидели? Перумов не мой и читать я его не собираюсь. И не надо мне указывать что делать, без вас разберусь!
Зачем сразу кипятиться? Просто нужно четче формулировать свои мысли.
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)


миротворец

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 12:20  

сообщение модератора

Вареный, fox_mulder — народ, поспокойнее!
–––
"Человек есть существо ко всему привыкающее..."


философ

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 12:23  
Ну вот опять( Я спокоен. Вообще какая то тема злокачественная, постараюсь сюда не заходить.


магистр

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 13:58  
Я хочу не поспорить, а вопрос задать.
Что в "Земле без радости" отвечает параметрам "мирикл-фентези?"
Мне очень интересно, так как для меня это боевик.
–––
F is for "Fiction"


миротворец

Ссылка на сообщение 4 мая 2008 г. 15:44  

цитата Волдинг

Что в "Земле без радости" отвечает параметрам "мирикл-фентези?"
Мне очень интересно, так как для меня это боевик.

Поскольку слова "миракль-фэнтези" в соответствующей теме были признаны определением... непонятно чего, отвечу на этот вопрос, как я его понимаю: а) что в "Земле без радости" отвечает параметрам волшебной сказки? (и б) соответственно, почему это НЕ боевик для меня?)
а) Прекрасная прЫнцесса. Думающие волшебные камни (конкретно — камень Тоэй). Грифоны, кентавры, "цветочный народец", подданные царицы Маб (кстати, в "Гибели богов" всего этого не было ;-)) Много сантиментальных сантиментов типа "Я гордилась бы таким братом" (о сыне Горджелина) или "Её, Эльтары, сейчас не станет!" (ну где в боевике прекрасная прЫнцесса будет переживать, что её сейчас не станет? В боевике все к этому привычные...)
А теперь отставляю иронию и цитирую свой отзыв:

цитата

Наверно, высшей похвалой этой книге будет фраза: "Её обычно не любят перумисты "

Здесь ОЧЕНЬ МАЛО экшна, зато ОЧЕНЬ МНОГО красочных и весьма романтичных описаний мира, много чувств (и сентиментальных, и мелодраматичных... скорее "чувствий", чем чувств — но, простите, лучше уж это, чем бесконечная беготня Мага в одноимённой Саге из одного уголка надоевшего мира в другой — и обратно!) язык хорош (тогда ещё Перумов не задавался целью писать "сериалы" на много томов, и мог позаботиться о языке), обитатели подземного мира — Тень, Молния и иже с ними — напоминают персонажей эксцентричных дашковских притч... в общем, тут как раз наполнение книги на уровне: даже если считать, что это просто приключенческая сказка — то, по крайней мере, очень красивая сказка и очень милая (в отличие от поздних опусов того же автора)

Насчёт экшна — просто сравните долю его, родимого, в Саге про Мага и здесь. Где больше? ;-) В "Земле..." даже сюжетной динамики нет — там, я бы сказал, "сюжетная статика": всё занято описаниями.

Теперь — б) Человеку, читавшему и "Гибель богов" и "Землю...", должно быть понятно, каков удельный вес боевых сцен в "Гибели", и насколько они там проработаны (вот ЭТО — боёвка в чистом виде! как на ролевых играх ;-)), и насколько "на периферии" подобные сцены в "Земле..." Собственно, там же нет битв. Там есть схватки между небольшим количеством персонажей (1 Двалин против 1 Эльтары, Лидаэль-Аратарн-Горджелин против "тёмного властелина", 1 Рагнвальд (Хедин) против 1 паука).
Вы скажете: "Орда"... Ну, статистов и массовку никто ещё не отменял. Но серьёзного участия в сюжете они (статисты, то есть) никогда не принимают. Выбежали в начале, "создали антураж" — и скрылись ;-)

*если бы вместо Орды было какое-нибудь стихийное бедствие — много бы от этого поменялось? ;-) Автору нужно было создать впечатление суровой жизни Аргниста и иже с ним, постоянной угрозы, над ними висящей — а уж Орда или что-то другое, это уже... детали*

Впрочем... Ладно. Не буду спорить. Потому что спор неминуемо кончится фразой "дайте определение волшебной сказки (или боевика, или сантиментов)" — и выльется уже в обсуждение чего-то не того ;-)
Будем считать, что Вы правы, а я нет. А это всё так, ИМХа. ;-)
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.
Страницы: 123...3132333435...269270271    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ник Перумов. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Ник Перумов. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх