| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
 4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
–––
Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
17 марта 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СиольИ теперь, для оставшейся сотни, которых стало 99 это становится *изначальным* фактом. В их восприятии их *всегда* было 99 и не изменилось ровным счётом ничего. Хм. А как в это вписывается Воин Доброй удачи? |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
17 марта 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СиольЗатем приходит условный Не-бог, о существовании которого я не просто не знаю, но принципиально *не могу* знать и каким-то образом прекращает моё существование. Это не так работает. НБ прекращает существование не конкретного бога из Сотни и даже не всей Сотни — он (точнее не он сам, а то самое "затворение врат") меняет метафизику местной вселенной. Та Сторона вычеркивается из метафизики так, как будто ее никогда не было, вместе со всеми богами и прочими сущностями — разом. Мир становится полностью объективным, а души — чем то исключительно материальным. Механизмом, хоть и сложным.цитата СиольБоги не видят его потому, что для них нет разницы между прошлым и будущим Нет. Боги не видят его (и даже не могут его себе вообразить) потому что само его существование не вписывается в текущее устройство Мира. Не-Бог это метафизическая дыра в мироздании — прообраз принципиально другого мироустройства, в котором богов нет не потому, что их всех убили, а потому, что их просто по определению не может быть. Если Бог-Богов Эарвы это некий надмировой Субъект — творец Мира, Той стороны, богов и душ, всего Сущего (и так устроен описываемый мир), то Не-Бог это надмировой Объект — философский зомби вселенского масштаба. Его не видят не только боги — он сам себя не видит, не понимая есть ли он вообще, и остро ощущает этот парадокс собственного не-бытия. Настолько остро, что только и делает что постоянно орёт — "Что ты видишь? Что я есть?"цитата Сиоль но способности Келлхуса принадлежат *этой стороне* и не должны блокироваться. Если вы о сцене в Золотом Зале то там заблокировались не способности Келлхуса, а манифестация Айокли. Келлхус же без проблем таскал чёрта Не-Бога на ручках во время. телепортаций. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
zergonipal
новичок
|
|
24 марта 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbarНет. Боги не видят его (и даже не могут его себе вообразить)
как тогда его увидел бог глазами Мимары, когда в финале спустился карапакс и одна она увидела что это не Келлхус
По поводу инвертированной причинности, если их осталось 99 то по идее они всегда знали что их останется 99 а не всегда думали что их 99, и даже сам погибший бог знал что его время оборвется здесь, а потом кто сказал что после смерти бога на той стороне он перестаёт существовать, возможно там смерть это изменение чело либо но не конец |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
24 марта 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zergonipalбог глазами Мимары, когда в финале спустился карапакс и одна она увидела что это не Келлхус
Она увидела что Келлхус это иллюзия, а в воздухе висит карапакс. Никакого Не-Бога Мимара и Око не увидели тоже. Вообще, текст в этом эпизоде производит неоднозначное впечатление — настолько непонятно что происходит. Были даже версии фэн-версии про квантовую неопределенность Келлхус\Не-Бог разрешенную "наблюдением" Ока. Однако, автор в сессии вопросов-ответов после выхода книги разрешил споры, прямо указав, что Консульт просто состряпал голограмму Аспект-Императора, обманувшую всех, кроме Мимары, вооруженной Оком. Она же увидела ящик-вместилище, имеющее вполне материальную природу. Но карапакс\саркофаг это не сама сущность. Это лишь технологическое\техномагическое устройство, его вмещающее. Не-Бог же это душа-объект, не имеющая метафизической природы и не имеющая отражения на Той Стороне. При падении Ковчега его ИИ погиб, а потому инхорои не знали как выполнить свою миссию — в принципе не понимали. Гений Шеонанра разработал концепцию, где роль ИИ выполняет аналогичная душа-объект, но имеющая органическую природу. Эту душу Консульт искал наощупь тысячелетиями скармливая Карапаксу (аппаратной части метафизического компьютера) души разумных. И в конце-концов нашел в лице Кельмомаса.
Неспособность Ока к фиксации Не-Бога прямо продемонстрирована, когда в лагере Ордалии Мимара общается с Кельмомасом и у нее внезапно открывается Око. На месте Кела в этот момент она не видит буквально ничего.
цитата zergonipal
По поводу инвертированной причинности, если их осталось 99 то по идее они всегда знали что их останется 99
цитата zergonipalсам погибший бог знал
Я вообще не понял о чем вы. Никакой бог нигде не погибал. Боги это вообще не существа, а некие метафизические принципы. Они не могут каким-либо образом погибнуть, пока актуальна метафизическая конструкция Вселенной. Они могут быть лишь лишены сил, тем или иным способом ограничены и.т.п.
Также, я не особо понимаю, почему функцию осознания богами вечности как некого здесь_и_сейчас вы называете инвертированной причинностью. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
20 апреля 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbarОна же увидела ящик-вместилище, имеющее вполне материальную природу.
Однако это уже несколько больше, чем ничего.
В описании Апокалипсиса в глоссарии упомянуто, что люди взывали к богам, а в ответ получали непонимание следующего рода: те видели разрушения и гибель, но не видели их причины, и винили во всём самих людей. А в этом случае ящик и начало Вихря таки зафиксированы.
Правда, непонятно, уходит ли информация через Око на Ту Сторону, и если да, то кому конкретно. |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
14 мая 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Обалдеть. Оно живое)). Текст, конечно — наркомания какая-то на философско-политические темы (даже персонально Дугин упомянут, дай не-бог не к ночи), но даже такое "творчество" внушает надежды. Лёгкие.
|
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Faul Paul
философ
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
14 мая 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKЧто это? Это блог Бэккера, умерший в феврале 20-го. Внезапный ресуррекшен видимо связан с Трампом, названным "герром Герингом, очаровательным клоуном" и "Толстым Фашистом". А затем нас ждет Семантический Апокалипсис — как он и обещал, четко в срок. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
14 мая 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Faul PaulПовышенную пошлину на товары, заказанные на Алиэкспрессе Он канадец. У него всё гуд с алишными пошлинами. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Сноу
философ
|
|
Faul Paul
философ
|
|
Faul Paul
философ
|
|
14 мая 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sanbar Там еще отсылка к гитлеровским усикам (toothbrush moustaches) есть, так сказать, reductio ad Hitlerum. 😁 Лишь бы еще трилогию написал. Пусть Трампа хоть инхороем изобразит вместе с его администрацией, только пусть пишет.
|
|
|
Fауст
авторитет
|
|
14 мая 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Faul PaulТрампа хоть инхороем изобразит вместе с его администрацией, только пусть пишет.
Не исключено. Вон Маск модель Шеонанры из вилочек уже построил, скоро Ковчег отремонтирует и свалит с поганой Эарвяшки.
На самом деле, это в продолжение его давних заметок о замыкании обществаюенных групп в эхо-камерах фиктивных реальностей и том, как размывание устоев может шатнуть ситуацию вправо к псевдотрадиционализмам. Правда, раньше он не забывал лобавлять, что "а виноваты будут сами левоакадемические элиты". |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
Манс170696
новичок
|
|
26 мая 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читал наверное лет 5 назад. Очень понравилось и лично для меня самое лучшее что есть в жанре эпического тёмного фэнтези. Но как и предпологалось очень многое я не понял и решил перечитать , но уже не пропустив ничего.
Знаю тут много экспертов и надеюсь помогут с вопросами.
Вот только начал и уже появился вопрос , почему после того как Келлхус ушёл к отцу остальные дуниане решили зайти в зал , лабиринт этот и покончить с собой. Келлхус был их "предводителем" или одним из самых способных в достижение Абсолюта , что после того как он ушёл они решились на этот шаг думая что они не преуспели в своей миссии
|
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
26 мая 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Манс170696остальные дуниане решили зайти в зал , лабиринт этот и покончить с собой Не "остальные", а конкретно те, кто услышал магический призыв Моэнгхуса (дуниане из числа Немногих) и те, кто узнал от них об этом — старшие дуниане, принимающие решения. Это (сам факт манифестации "магии") было сочтено дунианской общиной событием, способным запятнать их путь к Абсолюту — перечеркнуть два тысячелетия селекции и борьбы. Услышавшие Моэнгхуса сектанты с их точки зрения оказались как бы запятнаны невозможным в их картине мира событием, поскольку магия противоречит Логосу — следствие предшествует причине. Они бы и сами никогда не смогли этого забыть и по итогу "отравили" бы остальную общину этим знанием. По итогу решено было, что они должны самоубиться, чтобы остальные могли идти дальше, тем же путем, которым шли раньше. Ну то есть — если факты противоречат учению то тем хуже для фактов.
Излишне говорить, что такая философская трусость противоречила самим основам их пути и, пойдя на нее, дуниане по итогу обрекли себя на гибель. В этом эпизоде автор в целом довольно убедительно подчеркнул то, о чем сам говорил позже в интервью — дуниане в каких то аспектах (интеллект, способности к управлению и манипуляциям) будучи практически свехлюдьми, в других (сила духа, предельные мотивации) оказались чудовищно слабы. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
k2007
миротворец
|
|
26 мая 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В августе прошлого года я спрашивала, планируется ли переиздание Бэккера. Вы ответили, что на 2025 год есть планы. Скажите, пожалуйста, ждать ли нам переиздания?
Ответ: Ждать, но не в 2025, а в 2026. Планы обрели четкость) Сейчас будем пересматривать предыдущие издания.
Надеюсь ещё на нормальный перевод «Ока судьи» и «Воина доброй удачи»
Ответ: Насчет «Воина» соглашусь. Положились на переводчиков и редактора и результат не оправдал ожиданий. Нужен новый (третий!) перевод. А «Око»? Насколько помню, претензии у читателей были только к самому Бэккеру, а не к переводу.
|
–––
девочка летом слушала гром... |
|
|
k2007
миротворец
|
|
Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском
цитировать
