| автор |
сообщение |
tick 
авторитет
 
|
|
Консул
миродержец
|
 14 августа 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yergnoorНе факт. "Эфирным мостом" они назвали "деритринитацию" — нужно же было как-то это явление назвать. Тогда первый эфирный мост — это прыжок выбросивший их от Солнечной Системы. Второй — попытка вернуться. Про третий и последующие же вроде не упоминается. Так что сколько они прыжков для возвращения сделали неизвестно. Может только один. Прямо не указывается, да. Но: цитата "Полдень, XXII век. Скатерть-самобранка"— Знаешь, когда было страшнее всего? — сказал он. — После второго эфирного моста. Когда Сережка поднял меня из амортизатора и я хотел пройти в рубку, а он не пустил меня.
— Ты об этом не писал, — сказала Шейла.
— В рубке оставались Фалин и Поллак, — сказал Женя. — Они погибли, — добавил он, помолчав. А теперь вопрос — а где сломал позвоночник Кондратьев? Ногу — на Планете Синих Песков, но дальше он ещё сохранял активность. |
|
|
Массаракш
миротворец
|
|
14 августа 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулПроще всего — как раз по сдвигу Солнечной Системы от расчётного места.
То есть, если я правильно понял, Женя Славин, врач, определил, что оказался в следующем веке по «сдвигу Солнечной системы от расчётного места». Понятно.
цитата КонсулКстати, учтите — их выбросило в ближних окрестностях Солнца, иначе бы Горбовский не смог бы высадиться на той же Планете Синих Песков, что и экипаж "Таймыра".
А вот тут я совершенно не понял, что вы имели в виду. |
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. |
|
|
Массаракш
миротворец
|
|
14 августа 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулА теперь вопрос — а где сломал позвоночник Кондратьев?
Во время третьего или четвёртого эфирного моста? Говорите уж прямо для непонятливых. |
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
Консул
миродержец
|
|
14 августа 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата МассаракшА вот тут я совершенно не понял, что вы имели в виду. А это зависит от того, на чём туда Горбовский добрался: на фотонолёте или Д-звездолёте. Кстати, предельная дальность прыжка Д-звездолёта "Тариэль" Горбовского — двенадцать парсеков. |
|
|
Массаракш
миротворец
|
|
14 августа 00:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулА это зависит от того, на чём туда Горбовский добрался: на фотонолёте или Д-звездолёте. Кстати, предельная дальность прыжка Д-звездолёта "Тариэль" Горбовского — двенадцать парсеков.
На Д-звездолёте, какие варианты? Тут же рядом в другом рассказе Д-звездолётчики (в том числе и Горбовский) откладывают прочие дела и на своих здоровенных посудинах перебрасывают добровольцев на Венеру для освоения последней.
И кто сказал, что нельзя делать последовательные прыжки? |
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
14 августа 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата МассаракшНа Д-звездолёте, какие варианты? Самый первый "Тариэль" Горбовского — фотонолёт, в "Частных предположениях" стартовавший. Потом был шестикилометровый Д-звездолёт "Тариэль", и значительно позже — Д-звездолёт "Тариэль-Второй", который садился на Радуге. |
|
|
yergnoor
активист
|
|
14 августа 01:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулА теперь вопрос — а где сломал позвоночник Кондратьев? Ногу — на Планете Синих Песков, но дальше он ещё сохранял активность.
Где и когда не сказано, но лично я уверен — уже незадолго до прибытия к Земле.
цитата У него был в четырех местах переломлен позвоночник, разорвана диафрагма и разошлись швы на черепе.
При повреждениях такой степени он бы долго в корабельных условиях не прожил. Ничего типа анабиоза для приостановки жизнедеятельности у них не было. Его на Земле то, в идеальных условиях, долго восстанавливали, а на корабле он постепенно умирал.
Поэтому два варианта:
1. Невероятный — деритринитация (неважно какая по счёту, хоть десятая) выбросила корабль в окрестностях Земли с небольшой относительной скоростью, что позволило крайне непрофессиональному пилоту Евгению Славину довести его до Земли в кратчайшие сроки, без помощи штурмана — Кондратьев просто не в состоянии был её оказать. Шанс подобного, как по мне, один на миллион.
2. Прыжок вывел их в дальних окрестностях Солнечной Системы и они уже шли к Земле по курсу, проложенному штурманом Кондратьевым, когда что-то произошло, скорее всего именно при подходе к Земле — тогда бы он мог дожить до посадки. И Славину оставалось только довести корабль после окончания просчитанного заранее курса (и то вёл он его не сильно хорошо) и посадить.
Характер травм Кондратьева вроде как намекает на их получение из-за высоких перегрузок. Возможно, им приходилось форсировать двигатели, например чтобы вовремя затормозить при входе в Солнечную Систему (об этом не говорится, но скорость то после деритринитации вряд-ли обнуляется — законы сохранения и всё такое) и в таких условиях любая неосторожность чревата травмами.
Но это всё конечно предположения и каждый может для себя придумать совсем другой их набор. |
|
|
Массаракш
миротворец
|
|
14 августа 01:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулА теперь вопрос — а где сломал позвоночник Кондратьев?
цитата Консулполне возможно.
Вряд ли. Ни у кого позвоночники не переломились во время первого «эфирного перехода». Здесь что-то технологическое, авария, подробности которой Стругацкие не сочли нужным объяснять, как это им свойственно. Сам додумывай, понимай как хочешь. И ещё и лицо Жене Славину рассекло – наверное, так себя проявляют эфирные мосты, ага. |
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. |
|
|
Массаракш
миротворец
|
|
14 августа 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулСамый первый "Тариэль" Горбовского — фотонолёт, в "Частных предположениях" стартовавший. Потом был шестикилометровый Д-звездолёт "Тариэль", и значительно позже — Д-звездолёт "Тариэль-Второй", который садился на Радуге.
«Частные предположения» – плохой пример. Ранний кривоватый рассказ, там только фамилия «Горбовский». А насчёт габаритно-весовых параметров «Тариэля»... ну, Стругацкие были выше грубой прозы жизни. Надо – будет километр, надо – шесть километров. И вообще, может быть, Горбовский называл все свои корабли одним именем, как Геральт – свою лошадь.  |
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
14 августа 01:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диспетчер пощелкал клавишами, и на экране открылась холмистая равнина. Ветер гнал по небу белые рваные облака, рябил темные лужицы между кочками, поросшими чахлой растительностью. В маленьком озерце барахтались утки. «Давно здесь не опускались звездолеты», — подумал помощник.
— Хотел бы я все-таки знать, кто это, — сказал диспетчер сквозь зубы.
— Скоро узнаешь, — с завистью сказал помощник.
Утки неожиданно поднялись и редкой стайкой помчались прочь, изо всех сил размахивая крыльями. Облака закрутились воронкой, смерч воды и пара поднялся из центра равнины. Исчезли холмы, исчезло озерцо, понеслись в облаках бешеного тумана вырванные с корнем чахлые кустики. Что-то огромное и темное мелькнуло на мгновение в клубящейся мгле, что-то вспыхнуло алым заревом, и видно было, как холм на переднем плане задрожал, вспучился и медленно перевернулся, как слой дерна под лемехом мощного плуга.
— Ай-яй-яй! — проговорил помощник, не сводя глаз с экрана. Но он уже не видел ничего, кроме быстро проплывающих белых и серых облаков пара.
Когда вертолет опустился в сотне метров от края исполинской воронки, пар уже успел рассеяться. В центре воронки лежал на боку ядерный корабль, толстые тумбы реакторных колец его глупо и беспомощно торчали в воздухе. Рядом лежали, зарывшись наполовину в горячую жидкую грязь, вороненые туши аварийных роботов. Один из них медленно втягивал под панцирь свои механические лапы.
Над воронкой дрожал горячий воздух.
Напомню как сажали "Таймыр". Тогда Кондратьев и получил травмы. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Массаракш
миротворец
|
|
14 августа 01:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar
Не-не. Цитата один: «...лицо, бело-голубое и грязное, пересеченное через губы незажившим шрамом... От улыбки затянувшийся шрам открылся...»
Цитата два.
«– Слушай, Женя, откуда у тебя эта трасса через физиономию?..
– Это меня тогда же, когда и тебя.»
Никак не получается.
Ну а вообще-то, уважаемый yergnoor прав: где-то чем-то их жахнуло уже на подлёте, потому что с такими травмами, как у Кондратьева, долго не живут. Да и недолго не живут тоже...
|
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
14 августа 01:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата МассаракшВряд ли. Ни у кого позвоночники не переломились во время первого «эфирного перехода» Только ни слова о том, что произошло с капитаном Жуковым. |
|
|
П. Макаров
авторитет
|
|
П. Макаров
авторитет
|
|
14 августа 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Массаракш«Таймыр» не должен был садиться на планеты Как же он тогда сел
На Планету Синих Песков? (И на Землю тоже)
Да и по описанию конструкция та же самая, что у Хиуса. |
|
|
yergnoor
активист
|
|
14 августа 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Просто конструкция "Хиуса" оказалась очень удачной, вот её принципиально и не меняли долгое время. Хотя усовершенствования и были (например отражатель из мезовещества у "Хиуса", насколько помню, был однослойный, а у "Таймыра" и прочих ему современных — двуслойный), но основная схема в виде "беседки" не менялась. Да — это было новое поколение кораблей, гораздо более надёжных, но функция определяет содержание. Корабли типа "Таймыра" строились как рабочие лошадки — многофункциональные, способные не только летать, но и садиться на планеты, отсюда и столбы ядерных ракет, поскольку посадка на фотонном приводе — очень плохая идея в большинстве случаев.
Недостаток — относительно низкая грузоподьемность, корабли этого типа не предназначены для перевозки больших грузов.
Отсюда и отдельный тип грузовых кораблей, уже не предназначенных для посадок. Ну, разве только на безатмосферные малые планеты и луны с низкой гравитацией. У грузовиков и отражатель гигантский, чтоб двигатель мог "тягать" большую нагрузку, а вовсе не из-за того, что такая схема лучше старой "хиусовской".
Что касается того, что "Таймыр" обязан был быть специальным кораблём, предназначенным именно для исследований околосветовых скоростей и больше ни для чего, то вовсе не обязательно. Выбрали самый надёжный вариант, вместо того, чтобы создавать что-то новое, которое потом придётся много месяцев обкатывавать и испытывать, не удаляясь далеко на случай возможной аварии. Эксперимент проводился на расстоянии почти половины светового года от Солнца (нетрудно посчитать, данные даны в отчёте об аварии) и так далеко отправлять что-то новое и неиспытанное — авантюра. Зато есть надёжные корабли, используемые уже многие годы, способные месяцами идти с постоянным ускорением. Да, переоборудовали, конечно, навесили на него приборы и дополнительные баки с термоядерным топливом (скорее всего — внешние сбрасываемые, поскольку внутри лишнего места нет), но в целом это остался тот же планетолёт.
P.S. Конечно, всё можно списать и на авторский произвол, ведь авторам нужна была посадка на планету у далёкой звезды, вот они и выбрали корабль, способный её совершить, а не какой-то предназначенный только летать в космосе.
|
|
|
tick
авторитет
|
|
14 августа 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, в тему деритринитации. Современные модели нуль-прыжка предполагают особые условия для складки пространства — нужен, грубо говоря, варп-двигатель, оснащённый отрицательной материей или способный производить отрицательную энергию, чтобы искажать метрику пространства-времени. Во вселенной Стругацких Д-прокол происходит сам собой, разогнался — прыгнул.
Учитывая разительное отличие в климате Марса и Венеры от известных нам, во вселенной МП видимо и законы физики отличаются.
|
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Pirx
миродержец
|
|
цитировать
