| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
C.C.
авторитет
|
|
15 июля 2017 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dandi Для вас роман *Зеленая миля* или *Сердца в Атлантиде* больше чем просто ужасы ? Для меня да. Вот тут весь ответ.
По-моему, они ни для кого не ужасы, потому что написаны не в этом жанре как-бэ. |
|
|
dandi
активист
|
|
C.C.
авторитет
|
|
15 июля 2017 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
dandi, мне не особо есть дело до того, к чему привык человек, слабо знакомый с творчеством Кинга. Я думаю, здесь все знают, что он пишет не только хоррор.
Я спрашивал про грань искусства и ремесла, и почему Гейман с Кингом в этом похожи.
|
|
|
penelope 
авторитет
|
|
15 июля 2017 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Грань потому и тонкая, что труднообъяснима :) Ну попробуем так. Почему "Анна Каренина" — не дамский роман (жанровый, ремесленный), а искусство? А потому, что там не просто сюжет ("как" и "что"), но и философия ("почему"). Это уже не грань, это безусловно на стороне искусства. А вот, скажем, "Унесенные ветром" — на грани, потому что в целом это все-таки про "как", но полотно слишком масштабно, и слишком хорошо выписан фон, чтобы считать их чистым ремеслом. Так же и многие книги Кинга и Геймана. В целом написано с целью развлечь, но талант не дает этим ограничиться, просачиваются рассуждения, отступления (которые многим не нравятся, и это нормально — ну любят люди попроще и позанимательнее, это совершенно не стыдно, стыдно только винить автора, что чересчур сложен, мол :)), картина выходит гораздо многограннее, чем у самого лучшего ремесленника.
|
|
|
groundhog
активист
|
|
15 июля 2017 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope отступления (которые многим не нравятся, и это нормально — ну любят люди попроще и позанимательнее, это совершенно не стыдно, стыдно только винить автора, что чересчур сложен, мол
А, та самая "вода" видимо, о которой я так много тут читаю! Занимательный термин. |
|
|
bubacas
философ
|
|
15 июля 2017 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope А потому, что там не просто сюжет ("как" и "что"), но и философия ("почему").
Без обид, но на этом форуме много раз выяснялось что "глубокая философия" (тм) есть не то что в книгах Перумова, но даже в опусах Зыкова и творениях Тормашева.  Так что аргумент того... ненадёжный. |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
15 июля 2017 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bubacas
а зачем их сюда приплетать?
в тех темах — ради Бога, пусть так считают.
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
dandi
активист
|
|
penelope
авторитет
|
|
15 июля 2017 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Без обид, но на этом форуме много раз выяснялось что "глубокая философия" (тм) есть не то что в книгах Перумова, но даже в опусах Зыкова и творениях Тормашева.
У нас есть семейный мем такой — когда-то сын мне лет в 12 что-то вкручивал про Матрицу, я ему объясняла, почему я никак не могу разделить восторг в свои 33, и он с возмущением воскликнул: "Но там же куча смысла!". Ну вот у Зыкова, кто бы это ни был, возможно, куча смысла :) Но в принципе можно объяснить, почему у условного Перумова куча, а у Кинга смысл. Это вполне объективные вещи. Но для этого надо прочитать Перумова больше пяти страниц, а я не могу. Т.е. для себя сделать выводы — пять страниц достаточно, но для доказательств пришлось бы больше.
цитата groundhog А, та самая "вода" видимо, о которой я так много тут читаю!
Да-да. Она. |
|
|
penelope
авторитет
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
16 июля 2017 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope Ничего не напоминает? (в Одессе на Ланжероне поставили).
Ага. Дверь из "Извлечения троих". |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
16 июля 2017 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope "Но там же куча смысла!"
Можно я влезу в ваш разговор?
Мне кажется, кучу смысла можно найти в чём угодно. Было бы желание искать. Помните такое направление — дадаизм. Случано выбранные слова, а то и просто буквы, располагались в случайно же выбранном порядке. А потом фанаты направления искали в этом кучу смысла.
Думаю, смысл имеется, а не кажется, тогда, когда разные люди, разных возрастов и взглядов, этот смысл видят. Не все, конечно, но разные люди. Одни из увидевших соглашаются, другие нет, третьи плюются, но всё равно видят. |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
dandi
активист
|
|
17 июля 2017 г. 01:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
_Y_
цитата Мне кажется, кучу смысла можно найти в чём угодно.
Смысл жизни ? Что за смысл ? Книга без смысла это пустой звук.
Если говорить о смысле жизни, то любой разумный человек возьмет в руки книгу Бога. Религиозную литературу.
Я не понимаю людей, которые в художественных книгах ищут высший смысл, некую небесную философию и все такое. Зачем это делать, когда любая книга это просто книга. Даже те же классики вроде Толстого писали ИСТОРИИ. Истории из жизни. Причем тут смысл ? Высший или глубокий приглубокий смысл ? Я этого не понимаю.
Художественные книги, будь то Кинга или Драйзера, Толстого или Гюго, для меня лишь книги вбирающие в себя интереснейшие истории, некоторые из которых фантастика, а другие те, что взятые из жизни. Если потребуется что-то со смыслом, что-то что укажет мне на верную дорогу, или доставит моей душе некоторое успокоение и радость, а вместе с тем, покажет всю глубину нашего мироздания, и внутреннего Я , я возьму книгу Бога. Вот и все. Книжки же, для меня только истории со смыслом. ( я про сюжет говорю)
|
|
|
Зеленый клоун
философ
|
|
17 июля 2017 г. 08:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В романе Оно, помните такого героя, как Билл Денбро. Он был писателям и у него был конфликт с преподавателям в институте. Билл говорил: «Я вообще не понимаю. Почему рассказ должен быть социально каким-то? Политика… культура… история… не являются естественными компонентами рассказ. Рассказ может быть просто хорошим». Но все осудили его, а учитель сказал, что ему нужно многому учиться. Когда он написал свой рассказ, учитель поставил ему неуд, и назвал халтурой. Но Билл продает свой рассказ и получает за него двести долларов. После он напишет учителю «Если литература и политика действительно станут когда-нибудь взаимозаменяемыми, я убью себя, потому что не буду знать, что делать. Политика, видите ли, всегда меняется. Литература – никогда». Но учитель вновь поставил неуд, и спросил его: «Вы думаете деньги что-нибудь доказывают». Билл в пустой комнате скажет, «разумеется» и рассмеется. Я думаю устами Билла Кинг выразил тут свое мнение, произведение либо хорошее, либо нет.
Для меня «Оно» это шедевр. В нем все не поверхностно и не случайно, огромное количество жизненных ситуации с философским подтекстом, и большое количество мрачных мест создают потрясающую атмосферу. Я взял его для примера, так как считаю эталоном и образчиком идеального хоррора наряду с Темной башней. Только Темная башня – это эталон, как писать эпопеи в этом жанре. Но ставить Кинга рядом с «попсовой жвачкой» типа Перумова или Никитина совсем уж для меня, как для поклонника творчества Кинга, оскорбительно. Я считаю Кинга литературой, которая в свое время станет классикой, и залогом этого является то, что автор в своих книгах плотно соприкасается с реальной жизнью, не смотря, на фантастические элементы и допущения.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
|
17 июля 2017 г. 08:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата groundhog А, та самая "вода" видимо, о которой я так много тут читаю! Занимательный термин.
цитата penelope Да-да. Она.
Нет-нет. Не она. Это словесный понос в последних произведениях, вроде офигенно необходимого описания жизни толстозадой миссис Мислабурски и трех страниц "Истории Лизи", посвященных страданиям женщины, у которой трусы врезаются в задницу.
Вот ЭТО — вода. Или даже словесный понос, на который ранее строгая Табита, видать, махнула рукой. |
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
penelope
авторитет
|
|
17 июля 2017 г. 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dandi Если говорить о смысле жизни
Не надо лучше :)
В жизни много разных смыслов, больших и мелких. Почему мальчик толстый. Как жена реагирует на внезапную смерть мужа. О чем думает хулиган, когда запугивает одноклассника. Что чувствует студентка колледжа, которая незапланированно забеременела.
Или можно как Андрей Круз: пошел, сделал, сказал. Это тоже имеет право на существование, просто это разные жанры. |
|
|
Vidoc_
магистр
|
|
17 июля 2017 г. 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
dandi цитата то любой разумный человек возьмёт в руки книгу Бога
 Вы сами хоть раз брали в руки так называемую книгу бога ? Где же вы там разум усмотрели ?
|
–––
Поститься — большая ошибка. Особенно на пустой желудок |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
17 июля 2017 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата penelope В целом написано с целью развлечь, но талант не дает этим ограничиться, просачиваются рассуждения, отступления (которые многим не нравятся, и это нормально
Вот только у Кинга рассуждения органично вливаются в произведение (ну, за редким исключением), а у Геймана иногда повествование отдельно, рассуждения — отдельно. Ну и опыта у Кинга побольше будет.
цитата penelope Но для этого надо прочитать Перумова больше пяти страниц, а я не могу.
Я целых три прочла (ну как три — одну его и две, написанные в соавторстве). С тех пор смысл в других книжках ищу. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
dandi
активист
|
|
dandi
активист
|
|
17 июля 2017 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
penelope
цитата В жизни много разных смыслов, больших и мелких. Почему мальчик толстый. Как жена реагирует на внезапную смерть мужа. О чем думает хулиган, когда запугивает одноклассника. Что чувствует студентка колледжа, которая незапланированно забеременела.
Или можно как Андрей Круз: пошел, сделал, сказал. Это тоже имеет право на существование, просто это разные жанры.
Это другое дело)
|
|
|
цитировать