автор |
сообщение |
Stan8 
 магистр
      
|
2 марта 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне". Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал. Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО. Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу? Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же). ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!" Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк. ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники. Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди. ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем. Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой. В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.
--------- От издателя. Книги на Озоне: 1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В мае доп.тираж вышел. Остались только уценки. Но, возможно, пара десятков ещё найдётся идеальных, чуть позже. 2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В июле вышел доп.тираж. В наличии. 3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж в конце года. 4. "Янмэйская охота" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж зимой. 5. "Люди и боги" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Выйдет в конце июля или начале августа. 6. "Тень великого древа" — ожидается осенью, скорее всего во второй половине. Вопросы по изданиям и приобретению можно задавать в телеграм https://t.me/crealist
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
perftoran 
 миротворец
      
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
30 января 2022 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MrUnforgiven
Да, здесь смотрел, вот и запутался во времени написания...
цитата Splav555 Тоже путался в начале над этим вопросом. Самая первая "Стрела, монета, искра", начинать с нее нужно.
ОК, спасибо, с неё и начнем)
|
––– Make love, not war |
|
|
Stan8 
 магистр
      
|
31 января 2022 г. 02:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ И еще — сильно ли похоже на Поповскую "Конгрегацию"?
Забавный вопрос. А почему именно на нее? А не на "Войну и мир", скажем?
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
LiYu 
 авторитет
      
|
31 января 2022 г. 03:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата perftoran Вот она разница среди лаборантов в ранжировании оценок. Я "Полари" ставлю 9-ки и 10-ки как именно эталонной развлекательной литературе, а классику сравниваю с классикой.
Аналогично, если в своей нише книга хороша, почему не поставить ей высокую оценку? Иначе некоторые развлекательные жанры по определению выше четвёрки по десятибалльной ничего не заслуживают, не тягаться же им с мировой общепризнанной классикой. Оценку 6 тоже считываю примерно как "довольно слабенько".
|
|
|
Mishel78 
 миродержец
      
|
31 января 2022 г. 03:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 А почему именно на нее? А не на "Войну и мир", скажем?
Кстати, известный литературовед Евгений Жаринов, сам большой любитель фэнтези, причисляет к этому жанру и "Войну и мир" Толстого. Так что, в принципе, можно было бы и так сравнивать. В принципе, понятно, почему такой вопрос возник. Есть что-то общее в синопсисах обоих циклов.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
31 января 2022 г. 08:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Забавный вопрос. А почему именно на нее? А не на "Войну и мир", скажем?
А я не вижу ничего забавного. Тут после прочтения "Конгрегации" плакать хотелось кровушкой из глаз, ну или действительно, "когда уже настолько плохо что хорошо", и нечто схожее было заявлено-"аутентичный средневековый мир" в исполнении отечественного автора + хах-ха, "всем тем, кто любит Умберто Эко" и тупо жаль потерянного времени. Хватит с меня "союзов меча и орала" Но нет, я уже начал читать, видно что Суржиков намного выше классом, нежели Попова. Посмотрим, как оно дальше будет.
|
––– Make love, not war |
|
|
Stan8 
 магистр
      
|
31 января 2022 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ нечто схожее было заявлено-"аутентичный средневековый мир"
Да вроде Н.Попова как раз открещивалась — ее цикл об альтернативной истории, ничего реально исторического там нет. Но дело даже не в этом — Попова и Суржиков имеют общего только русское окончание в фамилиях. Поэтому я и удивился, почему возник вопрос о сходстве
цитата Mishel78 В принципе, понятно, почему такой вопрос возник.
Так и я упомянул Толстого не просто так. Его сеттинг очень симпатично перекликается с поларийским — особенно в сценах с блестящими офицерами на балах, приемах у императора и во многих других. Леди София Ориджин(пишу по памяти, извините, если ошибусь в именах) вообще будто бы сошла со страниц, написанных Львом Николаевичем, и сестра Эрвина тоже корнями вся в русской классике. Словом, для сопоставления и анализа связей с "Войной и миром" значительно больше оснований, чем для сравнения с "Конгрегацией", которая вообще тут никаким боком...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Mishel78 
 миродержец
      
|
31 января 2022 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 и я упомянул Толстого не просто так. Его сеттинг очень симпатично перекликается с поларийским
То-то я думаю, что-то знакомое чудилось мне, когда с первым томом знакомился. Хм, интересное наблюдение!
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Эгоистка71 
 миродержец
      
|
6 февраля 2022 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555 Забыла пароль, и в моем нынешнем состоянии вряд ли вспомню. А так за Полари у меня девятки и десятки. В моей шкале все, что от 6, означает положительное отношение к книге, а до 5 — отрицательное. Соответственно, 5 и 6 — это практически ни то, ни се.
|
|
|
Splav555 
 авторитет
      
|
|
ortega911 
 миротворец
      
|
|
Stan8 
 магистр
      
|
13 февраля 2022 г. 03:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ortega911 намечена на 8 марта
цитата Splav555 Ждём осенью. А какое название последней части?
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
ortega911 
 миротворец
      
|
|
Stan8 
 магистр
      
|
|
rumeron87 
 миродержец
      
|
14 февраля 2022 г. 05:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste я прям так подсел на Полари, что дым из ушей
цитата Bred38 Ваши оценки — исключительно Ваше дело...)) Просто у меня вызывает когнитивный диссонанс... "Я прям так подсел на Полари, что дым из ушей." и "оценка 6" )) Диссонанс действительно имеет место. "Дым из ушей" — это минимум девятка из 10. Я вот 7/10 поставил — добротный середняк.цитата Anahitta Поддержу: цикл о Полари нисколько не уступает ПЛИО и другим фэнтези-эпикам. При чтении нисколько не возникало ощущения, что это это самиздат, разве что небольшие проблемы с запятыми. Ну, именно в первой книге текст местами порядочно сырой, самиздат как есть (имхо). цитата sanbar Повторю то, что уже говорил. Суржиков справился с первой книгой, но совершенно не справился с циклом — чем дальше, тем скучнее. В литературном отношении категорично судить о книге не берусь, но имхо проблем там выше крыши. Уровень самиздата Полари, пожалуй, перерос., как и среднестатистический уровень современного отечественного фэнтези. Вот только этот уровень сам по себе — ниже плинтуса. К качеству топовой англоязычной фантастики Суржиков на мой взгляд даже не приблизился. Поэтому нулевая реакция на его творчество со стороны профильной аудитории — прессы, авторов профессиональных рецензий, издательств — совершенно обоснована и объяснима. Вот согласен.
|
––– Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
14 февраля 2022 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Диссонанс действительно имеет место. "Дым из ушей" — это минимум девятка из 10.
Главное, чтобы из других мест дым не пошел)))))))
|
––– Make love, not war |
|
|
i_am_misha1991 
 философ
      
|
14 февраля 2022 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Вот согласен.
А я вот не согласен) Суржиков пишет с душой, там и сюжет хорош, и мозгами поработать можно, и смысл есть. Язык не поворачивается сказать, что Аберкромби, Ротфусс или Хобб пишут лучше. Для меня однозначно в ТОП-5 фэнтези авторов входит, при чем в первую тройку, уступая лишь Сандерсону. Но на вкус и цвет...
|
|
|
Mishel78 
 миродержец
      
|
14 февраля 2022 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Ну, именно в первой книге текст местами порядочно сырой, самиздат как есть (имхо).
Сейчас автор активно работает над ошибками и дорабатывает текст для нового издания первого тома. Хотя мне первая книга очень даже понравилась в своём изначальном варианте. Жду переработанную версию, чтобы прочитать полностью цикл (три тома уже стоят на полке, первый и пятый весной должны выйти, если я всё правильно понял). А что именно сырое в книге?
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
|
Mishel78 
 миродержец
      
|
14 февраля 2022 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Консул, вот как? Ну, значит планы поменялись. Значит, весной выйдет переработанный первый том. Что тоже хорошо!
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|