| автор |
сообщение |
ааа иии 
философ
 
|
 19 декабря 2014 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty и особенно "Лунная пыль"
Вот уж нет. Там практически нет технической составляющей со стороны провалившихся. Типичный триллерок, особенно четко в сцене с экс-наркоманом. А у Вейра робинзонада...
цитата opty В "Астровитянке" это всего лишь эпизод (сюжетно) , значение имеют его последствия
Да, пожалуй. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
20 декабря 2014 г. 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Вот уж нет. Там практически нет технической составляющей со стороны провалившихся. Типичный триллерок, особенно четко в сцене с экс-наркоманом. А у Вейра робинзонада...
Лунная быль не триллер . Это типичный роман катастрофа , кстати вообще один из первых .
И да , НЕ робинзонада . Но помощь как и в Марсианине приходит извне . А без активных действий экипажа и пассажиров лунобуса , типа группового сна и вахты им бы не выжить . Они как и Уоттни "растянули срок" , только длительность разная . А так их задача близка — продержаться |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ааа иии
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
20 декабря 2014 г. 01:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Этнограф Симченко предлагал более оригинальный выход: а подбирайте экипаж из народов Севера. Для них оторванность от большого мира и экстремальная среда, не прощающая ошибок — будни.
Анекдот про первого чукотского космонавта и двух собак, знаете?цитата Dark Andrew В "Таинственном острове" есть нормальные герои и есть интрига. В "Марсианине" нет ничего.
Да какие там герои, голые функции: всезнающий инженер, работящий негр. Никакого развития характера. Что бы ответил Сайрус Смит, если бы ему предложили опять попасть на остров? "Вперед! Вот только инструментов малость соберу!", а что ответил Уотни?
И интриги в "Острове" никакой, по-моему, все знали что это Капитан Немо, подкидывает колонистам всякие ништяки. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
nilmarsiani
новичок
|
|
nilmarsiani
новичок
|
|
20 декабря 2014 г. 03:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Наспех пролистал первую главу:пошёл спать.(Иду и думаю:"По-моему,у него слог хромает?"Или я,сонный,ошыбаюсь?Во всяком случае,завтра ещё почитаю...А теперь спать,спать,спать...)
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
20 декабря 2014 г. 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Анекдот про первого чукотского космонавта и двух собак, знаете?
Да. Он про то, что не след начальнику прикидываться специалистом. |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
20 декабря 2014 г. 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тринадцать страниц обсуждения! И — чего?
Это не литература.
Если этим восхищаются и ставят в пример, то мне вполне понятна реакция "людей со стороны" на слово "фантастика".
Ну, это же не литература? Это перечисление железок и химических формул? И картон вместо героев?
Оно самое. 
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
20 декабря 2014 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора nilmarsiani
В темах подфорума "Произведения, авторы, жанры" подобный подход к сообщениям приводит к предупреждениям от модераторов и бану. Приветствуются развернутые сообщения с аргументами, и категорически запрещены любые переходы на личности собеседников.
|
|
|
Привратник
магистр
|
|
swgold
миродержец
|
|
20 декабря 2014 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот ещё подумалось, почему не нравится "Марсианин" (помимо отсутствия каких-либо литературных достоинств). Потому что это нечто, сильно смещённое в сторону беллетризованного науч-попа: примерно такая же структура: берем гаджет или природное явление и накручиваем вокруг него маленький самодостаточный сюжетец. Твердая НФ из этих статеечек выросла и переросла, а Вейр решил вернуться к истокам и припасть. Но проблема в том, что в научпопе разбирают вещи до винтиков, а в Марсианине очень многое остаётся Чорными Ящиками, отчего текст выглядит пустыми фантазиями некомпетентного школьника.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
20 декабря 2014 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Потому что это нечто, сильно смещённое в сторону беллетризованного науч-попа
Имеет право на существование , и кое кому , а вообще то многим и нравится
цитата swgold Твердая НФ из этих статеечек выросла и переросла,
Ну вообще то Дж. Сойер так и пишет , берет Хьго и Небьюлы , считается автором не из последних . О б Игане и не говорим  |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
20 декабря 2014 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Потому что это нечто, сильно смещённое в сторону беллетризованного науч-попа: примерно такая же структура: берем гаджет или природное явление и накручиваем вокруг него маленький самодостаточный сюжетец.
 |
|
|
badger
миротворец
|
|
20 декабря 2014 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Ну вообще то Дж. Сойер так и пишет , берет Хьго и Небьюлы , считается автором не из последних . О б Игане и не говорим
Ну вообще-то Иган и Соейр пишут по-разному. Возьмем "Карантин" или "Теранезию" у первого, а у второго да хоть дебютное "Золотое руно". И сюжет и персонажи там вполне на уровне. Вейер (пока, по крайней мере) это фантастика для гиков — чистейший дистиллят с минимум примесей. Весьма специфично и вполне понятно почему это нравится не всем. Как специализированный продукт весьма хорошо, но на общем фронте выделяется только на фоне пустой ниши. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
20 декабря 2014 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
badger
А например "Гоминиды" Сойера это и есть беллетризованный науч-поп в обертке научной фантастики . Хьюго взять это ему не помешало .
Так что это не более чем стилистика . Мне нравится , кому то нет ...
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ааа иии
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
20 декабря 2014 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Как оказалась, декабрьский полет "Ориона" помимо испытания нового космического корабля также пополнил список бесполезных необычных предметов когда-либо летавших в космос. На борту аппарата находилась титульная страница сценария "Марсианина" за авторством Дрю Годдарда (я его, кстати, обозревал), который в настоящий момент снимает Ридли Скотт. На картинке изображен персонаж Мэтта Дэймона — Марк Уотни, волею судьбы оставшийся один на Марсе. http://kiri2ll.livejournal.com/152315.html
 |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Грешник
магистр
|
|
21 декабря 2014 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата насчет социопатов — как бы находится долго время в изолированном объеме да и с небольшим постоянным количеством людей могут только социопаты
Просто ахинея, извините. Просто ахинея.
цитата Дебаты о психопатах (или социопатах — у нас не устоялось) на Западе идут давно. У нас в последние два года переводных книжек понавыпускали и психологов и нейрофизиологов. Аккуратненько и гуманитарненько эту тему поднимал в ЖЖ Богемик.
Это на 98% популярное шарлатанство.
Предыдущие "дебаты на Западе" велись о том, что каждый ребёнок мечтает убить своего отца, чтобы изнасиловать мать. Я читал этих авторов. В лучшем случае это безмозглые журналисты от науки (Хауэр). А в худшем случае просто шарлатаны (Даттон). Сейчас модно искать у себя несуществующую психопатию, как пятьдесят лет назад модно было лечить несуществующий эдипов комплекс.
До этого, кстати, Богемик в ЖЖ поднимал тему, что Россия тайной управляется английскими спецслужбами — тоже аккуратненько и гуманитарненько. Не относитесь к ЖЖ всерьёз, это, чаще всего, публицистика для дураков. |
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
nilmarsiani
новичок
|
|
22 декабря 2014 г. 02:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сегодня прочёл две главы.Внимательно прочёл.И в этих начальных страницах слог у нашего автора,Энди Вейера,хромает на обе ноги(что-то,подумал я,заинтригованный невероятными приключениями земного ботаника на Марсе,дальше будет?Даже страшно стало,признаться сказать:ведь человек её изгадит!).Вдобавок,может,и не плохую задумку сюжета портят всевозможные термины и всякие разъяснения и описания,которыми автор в изобилии орошает своё бумажное дитя,и делает это совершенно,на мой взгляд,не к месту,-без них произведение гораздо бы выиграло,стало бы интереснее,увлекательнее.По количеству терминов эта книга почему-то напомнила мне вдруг роман Сергея Павлова "Лунная радуга".Впрочем,не только этим:и там и здесь речь идёт о,попросту говоря,выживании человека в космосе...А в какой,скажете,фантастической фабуле этого нет?И будете правы.Так или иначе эта линия проскальзывает у всех фантастов на свете.Не в одном,так в другом произведении.Как оседлают они её сызмальства,так и скачут на ней до самой старости!..Завтра меня ждут ещё две главы.Надеюсь,не разочаруют Плачущего космического пирата-отчаянного любителя фантастики,блюза,джаза и прехорошеньких девушек.
|
|
|
Verdi1
магистр
|
|
цитировать