| автор |
сообщение |
Stan8 
магистр
 
|
 2 марта 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне".
Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал.
Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО.
Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу?
Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же).
ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!"
Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк.
ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники.
Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди.
ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем.
Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой.
В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.
---------
От издателя. Книги на Озоне:
1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В мае доп.тираж вышел. Остались только уценки. Но, возможно, пара десятков ещё найдётся идеальных, чуть позже.
2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В июле вышел доп.тираж. В наличии.
3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж в конце года.
4. "Янмэйская охота" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж зимой.
5. "Люди и боги" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Выйдет в конце июля или начале августа.
6. "Тень великого древа" — ожидается осенью, скорее всего во второй половине.
Вопросы по изданиям и приобретению можно задавать в телеграм https://t.me/crealist
|
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
gol5p9lk
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shorekgol5p9lk Так и было, напрямую спасение не описывается, и, если подумать... Что там можно увидеть такого, что могло бы быть увлекательно? Скорее всего, когда пришёл вооружённый отряд, возможно, ещё и с деньгами, и попросил забрать одну из послушниц, при этом приплатив, главные женщины в монастыре быстро решали, что это предложение им тоже выгодно, и спокойно отдали какую-то послушницу. В общем, ничего удивительного, что автор решил об этом не писать.
Понял, спасибо. Буду тогда спокойно дальше слушать) |
–––
Никогда не позволяйте морали удерживать вас от правильных поступков.
Айзек Азимов "Академия" |
|
|
LiYu 
авторитет
|
|
oberond
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LiYuА где такое было?
Когда после убийства знахарки её предмет примеряли все по очереди.
Если так, то это следы нереализованного замысла автора. Этот прокол вероятно уберут в последующих изданиях |
|
|
LiYu
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondЕсли так, то это следы нереализованного замысла автора. Этот прокол вероятно уберут в последующих изданиях
Возможно. Эрвин ещё думал, что инициировался от воина в Запределье, когда зарубился с ним на ножах, но они же не могли инициировать? Или могли? скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Если могли, то все шаваны друг друга "перезаражали" бы таким образом и поубивали за персты.
Инициация Миры через пыточные инструменты 10-летней давности тоже слегка притянуто выглядит, но да ладно. Нестыковочка в общем. |
|
|
Shorek
магистр
|
|
3 апреля 2024 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
LiYu скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата LiYuЕсли могли, то все шаваны друг друга "перезаражали" бы таким образом и поубивали за персты.
Инициация Миры через пыточные инструменты 10-летней давности тоже слегка притянуто выглядит, но да ладно. Нестыковка в общем.
Вот это меня интересовало, что-то совсем из памяти вышло как именно там произошло это.
|
–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
oberond
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ShorekВот это меня интересовало, что-то совсем из памяти вышло как именно там произошло это
Миру пытали (вернее собирались пытать) инструментами, которыми в прошлом пытали Пауля. Вот ее и "инфицировали"
цитата Если могли, то все шаваны друг друга "перезаражали" бы таким образом и поубивали за персты.
Потомки праматерей по многим линиям (то есть местная знать вроде Минервы) скорее всего более восприимчивы к первокрови. То есть они "инфицируются" там, где обычный человек останется невосприимчивым
цитата Эрвин ещё думал, что инициировался от воина в Запределье, когда зарубился с ним на ножах, но они же не могли инициировать? Или могли?
Сам по себе воин никак не мог, но если ему на клинок ранее плюнул Пауль, то легко. Но Эрвин явно не обладал первокровью (если где то упоминалось иное, то это какая то ошибка) |
|
|
LiYu
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondНо Эрвин явно не обладал первокровью (если где то упоминалось иное, то это какая то ошибка)
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
На удивление, кое-что вышло у Эрвина. Он вовсе не надеялся на свой успех. С ироничными замечаниями и улыбкой на устах взялся за Руку Знахарки – и наперстки замерцали в его ладони. Когда надел их на пальцы, они изменили размер, приспособились к руке.
...
– Вполне возможно, ваше величество. Третьим, кто вызвал отклик Предмета, был я.
– Вы?!
– Так точно. Эрвин София Джессика рода Агаты. Что особенно странно, ни моя сестра, ни матушка, ни Роберт Ориджин не смогли оживить Предмет. Только я. И это поставило передо мною весьма трудный вопрос.
– Что есть у вас общего с Луисом и Гвендой, чего нет у остальных Ориджинов?
– Верно. Что объединяет меня с двумя малознакомыми простолюдинами – и не объединяет с семьей?
|
|
|
oberond
авторитет
|
|
Shorek
магистр
|
|
3 апреля 2024 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
oberond Хорошая идея, хотя мне кажется попадание в кровь крови инициированного и полноценная инициация дают разные результат.
Правда перст по-любому вряд ли бы он использовал, всё-таки отношение северян к подобному было четко выражено, такой себе способ поднять репутацию.
|
–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
oberond
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shorek
oberond Хорошая идея, хотя мне кажется попадание в кровь крови инициированного и полноценная инициация дают разные результат.
Минерва была полноценна инициирована, просто побывав в пыточном кресле (где за двадцать лет до того пытали Пауля). Самое логичное объяснение — будучи прямым потомком Ян-Мей сразу по многим линиям, Минерва обладает сверхвосприимчивостью к первокрови. Там где другим нужно целоваться с Паулем, Минерве хватило малейшего следа его крови.
Другое объяснение — отдельные, очень редкие и особо удачные генетические комбинации потомков праматерей, позволяют пользоваться предметами. То есть Мира от природы способна активировать предметы
цитата ShorekПравда перст по-любому вряд ли бы он использовал, всё-таки отношение северян к подобному было четко выражено, такой себе способ поднять репутацию.
Использовать перст напрямую, скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) явно лучше чем темное дело с орудием. А главное потом — Эрвин не стал бы использовать сестру в качестве перстоносца, если бы сам мог пользоваться перстом |
|
|
Shorek
магистр
|
|
3 апреля 2024 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
oberond Думаю, стоит оценивать ту ситуацию, ладно, северяне бы ничего Эрвину не сказали и вряд ли бы это пошатало сильно их преданность, но там был отчасти обученный шаван, а самому пришлось бы некоторое время перстом овладевать и в итоге такой подход помог определить предводителя.
|
–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
oberond
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да и еще момент — скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) после поражения у замка Рейсов, к Эрвину явилась пресветлая Агата, с требованием разгромить шаваннов. Эрвин мог спросить ее — может ли он использовать перст. Но он не спросил, так как не видел такой возможности
цитата но там был отчасти обученный шаван, а самому пришлось бы некоторое время перстом овладевать и в итоге такой подход помог определить предводителя.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Но шаванна надо было сначала подчинить себе, что было рискованным и сложным делом. А пользоваться перстами совсем просто.
Кроме того, Эрвин проявил полное равнодушие к другим перстам имевшимся у шаваннов. Будь у него первокровь — он бы постарался захватить перст для себя
|
|
|
Shorek
магистр
|
|
3 апреля 2024 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
oberond Да никто не спорит с этим, что не мог, у нас вроде вопрос в другом: почему предметы откликались отчасти. Всё-таки автор это довольно четко прописал, а не как-то случайно словом.
|
–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
oberond
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shorekoberond Да никто не спорит с этим, что не мог, у нас вроде вопрос в другом: почему предметы откликались отчасти. Всё-таки автор это довольно четко прописал, а не как-то случайно словом.
Надеюсь автор ответит.
Альтернативное объяснение — отдельные уникумы с хорошей родословной все таки могут взаимодействовать с предметами, которыми незадолго до того пользовались настоящие носители первокрови. Но разные предметы при этом откликаются по разному — перчатка реагирует (ею когда то пользовалась Агата?), а персты — нет |
|
|
Shorek
магистр
|
|
3 апреля 2024 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
oberond Тогда вопрос чем так Эрвин отличается от той же Ионы до инициации, потому что ему предмет откликался, а ей, насколько помню, нет. Родословная и гены у них максимально близки, в отличие от их старшего брата, хотя там в любом случае они Агатовцы.
|
–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
Shorek
магистр
|
|
oberond
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ShorekТогда вопрос чем так Эрвин отличается от той же Ионы до инициации, потому что ему предмет откликался, а ей, насколько помню, нет.
Если все дело в генетике, то там могут быть любые фортели. У Ионы например темные волосы, а у Эрвина светлые. Точно так же могло быть с предметами — у Эрвина оказалась нужная уникальная комбинация генов, а у Ионы ее не оказалось. |
|
|
LiYu
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shorekу нас вроде вопрос в другом: почему предметы откликались отчасти
С этим вопросов как раз нет. Он не знал команд. Как и Мира — надеть перчатку смогла — а дальше уже нужны были явки-пароли, а ей неоткуда было их узнать, пока Нави не научилскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) . Иона не могла бить огнём, только плетью, потому что не знала команды. В основном перстоносцы их произносили мысленно, но плеть она видимо от кого-то услышала, а про огонь пришлось выпытывать у Мартина. Но как только узнала, всё сразу без проблем заработало.
Виттор успокаивал Льда, что инициированная Иона не представляет опасности, так как "не знает формул". И она их действительно не знала до поры.
А вопрос в том, почему Эрвин вообще не задумался, что может сам взять перст. Дело не в этике или репутации. Он мог просто подумать об этом, рассмотреть варианты перехватить перст, если с шаваном что-то случится. Их жизни зависели от этого. Или наоборот откреститься полностью и решить, что лучше запытать Орудие до смерти, но самому не пачкать ручки. Но у него в этом направлении никаких мыслей. Выглядит как будто действительно автор что-то придумал, а потом передумал, но уши старого замысла из раннего текста не убрал. |
|
|
Shorek
магистр
|
|
oberond
авторитет
|
|
3 апреля 2024 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LiYuА вопрос в том, почему Эрвин вообще не задумался, что может сам взять перст.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Он мог взять перст, убедится что перст никак не реагирует на него, и далее сделать ставку на "орудие". Тексту это не противоречит.
Кроме того, Эрвин позднее (когда Иона его лечит) определенно говорит, что в нем нет первокрови. И Иона тоже уверена, что у ее брата нет первокрови. Опять же — если у Эрвина первокровь, то странно, что он подхватил пневмонию
|
|
|
цитировать