автор |
сообщение |
Stan8 
 магистр
      
|
2 марта 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне". Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал. Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО. Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу? Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же). ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!" Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк. ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники. Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди. ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем. Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой. В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.
--------- От издателя. Книги на Озоне: 1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В мае доп.тираж вышел. Остались только уценки. Но, возможно, пара десятков ещё найдётся идеальных, чуть позже. 2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В июле вышел доп.тираж. В наличии. 3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж в конце года. 4. "Янмэйская охота" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж зимой. 5. "Люди и боги" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Выйдет в конце июля или начале августа. 6. "Тень великого древа" — ожидается осенью, скорее всего во второй половине. Вопросы по изданиям и приобретению можно задавать в телеграм https://t.me/crealist
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
Shorek 
 магистр
      
|
4 апреля 2024 г. 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Малыш Нельсон цитата Малыш Нельсон1) В интерлюдии "Теперь ты колдун" Нави передал свой дар чуваку, которого в конце арестовали при грабеже. Сначала я думал, что этот чувак — Пауль, но нет. Потом я думал, что чувак — колдун, который грабил банки, но и там характеры у персонажей разные. Так что в итоге стало с тем чуваком? Скорей всего не пережил пыток, может быть в отряде Пауля был когда-то, но вряд ли, в общем, это не имеет значения.
2) Колдун из ордена.
|
––– Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
4 апреля 2024 г. 08:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Малыш НельсонПотом я думал, что чувак — колдун, который грабил банки, но и там характеры у персонажей разные. Так что в итоге стало с тем чуваком? 2) Колдун, который грабил банки, откуда он взялся и кто его научил и дал первокровь, я упустил этот момент.
Чувак это и есть колдун
цитата Про запределье вопрос: в тех местах типо никто из людей/поселений не проживает? По официальной информации (другой в книге нет) там никто не живет. И эти места (легко достижимые с моря) белое пятно на карте. Почему так — одна из загадок
|
|
|
Shorek 
 магистр
      
|
4 апреля 2024 г. 08:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
oberond цитата oberondЧувак это и есть колдун Разве? Как вариант, он смог уйти от Шейленда, но попался ордену)
|
––– Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
Михалка_79 
 философ
      
|
4 апреля 2024 г. 09:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Колдун это Мик из интерлюдии, которого инициировал Нави. У Шейланда он никогда и не служил.
цитата Малыш НельсонПро запределье вопрос: в тех местах типо никто из людей/поселений не проживает? Вроде, когда Эрвин завалил там двоих солдат, они ему говорили, что он не местный и говорит не по ихнему Они обратили внимание, что у него не их лексикон. Пленные — скот, отряд — бригада и т.п. А так да, местность совершенно не обитаемая, с чем и было связано удивление людей Эрвина, когда они обнаружили следы людей.
|
|
|
Малыш Нельсон 
 авторитет
      
|
4 апреля 2024 г. 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Колдун это Мик из интерлюдии, которого инициировал Нави Мика же арестовали. А колдун, как на голову свалился, как Мик тогда сбежал, да и еще пояс где-то нашел и почему окосел. Колдун и Мик непохожие персонажи, я и засомневался и "магистр" выше тоже.
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
|
Малыш Нельсон 
 авторитет
      
|
|
Shorek 
 магистр
      
|
4 апреля 2024 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Малыш Нельсон Я бы взял вариант, что это его орден нашёл, а не он их. На примере Нави можно вполне понять, что это было в пределах их возможностей. Всё-таки орден знал, что у Шейленда что-то происходит, может даже хотели Пауля выкрасть, но выкрали его, в любом случае орден не стремился рассказать что они знали о подозрительных событиях у Шейланда. Возможно они его и спасли, но ценой была зависимость от ордена и эксперименты. Путем проб и ошибок получили отклик от предмета. В какой-то момент он сбежал и встретил шаванов, а после и Адриана, именно поэтому он знал как добраться до второго из пяти, являющегося членом ордена, как и пояс получил от ордена.
В общем, простор для предположений большой, но не думаю, что это сильно важно)
|
––– Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
ortega911 
 миротворец
      
|
4 апреля 2024 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Малыш НельсонСпасибо, поверю.
Да уж поверьте. Мик мечтал стать колдуном и он им стал. Собственно из повествования понятно, что после ареста он попал в орден ко Второму из пяти, в какой-то момент он от них сбежал прихватив пояс.
|
|
|
Bred38 
 авторитет
      
|
6 апреля 2024 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это просто прекрасно...))) Так выглядит ненависть...) Не всем понравилось творчество Суржикова...

|
––– "Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей..." (c) А.С.П. |
|
|
Shorek 
 магистр
      
|
6 апреля 2024 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Bred38 При этом читатель сам сказал, что дальше второй книги не читал . Интересно, а если ей сказать, что она повысила оценность автора, увеличив его известность, она сильно разозлится?
|
––– Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
Splav555 
 авторитет
      
|
6 апреля 2024 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondПо официальной информации (другой в книге нет) там никто не живет. И эти места (легко достижимые с моря) белое пятно на карте. Почему так — одна из загадок
В конце последней книги есть ответ, почему Запределье, а также участки суши за пределами Полари, непригодны для жизни
|
|
|
Эгоистка71 
 миродержец
      
|
6 апреля 2024 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ShorekПри этом читатель сам сказал, что дальше второй книги не читал А где он это сказал? Если правда, то не имеет права оценивать. Надо пожаловаться, и оценки удалят
|
|
|
Shorek 
 магистр
      
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
6 апреля 2024 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555цитата oberond цитата По официальной информации (другой в книге нет) там никто не живет. И эти места (легко достижимые с моря) белое пятно на карте. Почему так — одна из загадок В конце последней книги есть ответ, почему Запределье, а также участки суши за пределами Полари, непригодны для жизни
Потому что там убийственная для людей поларийская аборигенная фауна.
Но дело в том, что в той части где был Эрвин нормальная биосфера земного типа (и можно жить). А кроме того — почему при развитой науке, эти земли — белое пятно на карте? У меня версия, что праматери поставили населению Полари наследственный блок на исследования этих земель, чтобы предотвратить занос опасных инфекционных болезней
|
|
|
Михалка_79 
 философ
      
|
6 апреля 2024 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondНо дело в том, что в той части где был Эрвин нормальная биосфера земного типа (и можно жить). А кроме того — почему при развитой науке, эти земли — белое пятно на карте? Тут не столько наверное ментальный блок или запрет Праматерей, сколько именно сложность добраться. По суше вон сначала горы, потом болото, а кораблями тоже нужно вложить времени и сил на создание устойчивой "колонии". Ну и главная (как мне кажется) причина — населению Полари пока ещё совсем не тесно в нынешних территориях, и им банально не горит проводить экспансию куда то ещё.
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
6 апреля 2024 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михалка_79Тут не столько наверное ментальный блок или запрет Праматерей, сколько именно сложность добраться.
Нет никакой сложности добраться по морю. Доплыть туда — элементарно (примерно как из Гамбурга в Берген)
цитата Ну и главная (как мне кажется) причина — населению Полари пока ещё совсем не тесно в нынешних территориях, и им банально не горит проводить экспансию куда то ещё. При поларийском культе науки, исследование новых земель должно само по себе быть целью. Ну а кроме того — там ведь было огромное ложе дара. Аналог золотых россыпей для местной цивилизации. За один предмет можно купить баронство, а их (предметов) там были сотни
|
|
|
LiYu 
 авторитет
      
|
6 апреля 2024 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splav555В конце последней книги есть ответ, почему Запределье, а также участки суши за пределами Полари, непригодны для жизни И страшилки жителей Спота про заречные земли по сути верны 
цитата oberondУ меня версия, что праматери поставили населению Полари наследственный блок на исследования этих земель, чтобы предотвратить занос опасных инфекционных болезней Слишком сложно, не? Там же нет чёткой линии, за которой сразу тлен, смерть и монстры, а перед ней пони и лужайки. Логично селиться поодаль от опасных территорий, а не впритык.

|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
6 апреля 2024 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LiYuСлишком сложно, не? Там же нет чёткой линии Четкая линия на суше — болота. Ну а на море — ИМХО праматери умели ставить сложные ментальные блоки. Иначе мне невозможно объяснить технологический застой в развитии оружия, и географическую слепоту поларийцев.
Были цивилизации которые были совершенно равнодушны к тому что творится в соседних землях — но поларийцы чтут науку, и первооткрыватели для них герои. Они некий аналог европейцев 16-17 веков. В этих условиях ментальный блок самое простое объяснение
цитата Логично селиться поодаль от опасных территорий, а не впритык.
Для этого надо сначала узнать, что эти территории опасны. Поларийцы этого не знают — для них эти земли просто белое пятно. Кроме того, та часть где побывал Эрвин пригодна для жизни и содержала несметные сокровища
|
|
|
Михалка_79 
 философ
      
|
6 апреля 2024 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondПри поларийском культе науки, исследование новых земель должно само по себе быть целью. Ну а кроме того — там ведь было огромное ложе дара. Аналог золотых россыпей для местной цивилизации. За один предмет можно купить баронство, а их (предметов) там были сотни Так никто и не знал что там может быть Дар, нахождение Ложа было таким же шоком для экспедиции как и обнаружение следов людей.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Это уже в финале Нави рассказал, что за эти века у них разбилось больше ста кораблей, и большая их часть на других материках или в океане.
|
|
|