автор |
сообщение |
visionshock 
 миротворец
      
|
2 августа 2013 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty А можно было точно так же заменить маньяка на поиск какого нибудь таинственого артефакта , или разгадку типа старого заклинания . Получилось бы что нибудь с намеком на "Индиану Джонса" , чистое "приключение"
Во! Маньяк есть, его поиск, разоблачение, следствие есть. Ну чем не детектив в фэнтези антураже?
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
2 августа 2013 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty А можно было точно так же заменить маньяка на поиск какого нибудь таинственого артефакта , или разгадку типа старого заклинания
Тиль искал загадочную девушку, которая искала фамильный артефактик 
цитата Evil Writer Во! Маньяк есть, его поиск, разоблачение, следствие есть. Ну чем не детектив в фэнтези антураже?
Разоблачение — не маньяка. Маньяк вообще в этом романе — почти что жертва. Его тупо использовали, как орудие. Потому и одним из главных злодеев является не он, а тот, кого Тиль считал если не другом, то хотя бы хорошим знакомым.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
2 августа 2013 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Во! Маньяк есть, его поиск, разоблачение, следствие есть. Ну чем не детектив в фэнтези антураже?
Скорее фэнтези с некоторыми элементами детектива (достаточно второстепенными) "Память" Буджолд это детектив ? А ведь там заговор в покушении на убийство раскрывается , а виновный действует на глазах с самого начала , и даже Майлза подозревают какое то время .
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
visionshock 
 миротворец
      
|
2 августа 2013 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata азоблачение — не маньяка. Маньяк вообще в этом романе — почти что жертва. Его тупо использовали, как орудие.
Ну еще один минус, за неполную раскрытость.
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
visionshock 
 миротворец
      
|
2 августа 2013 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Скорее фэнтези с некоторыми элементами детектива (достаточно второстепенными)
Ну. не совсем второстепенными. Автор ему достаточно времени уделяет.
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
2 августа 2013 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Ну еще один минус, за неполную раскрытость
Логично . Раз не детектив — ставим жирный минус роману . Он ДОЛЖЕН быть детективом  *сарказм*
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
visionshock 
 миротворец
      
|
2 августа 2013 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Логично . Раз не детектив — ставим жирный минус роману . Он ДОЛЖЕН быть детективом
Да даже если не детектив. Концовка мало обоснованная.
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
2 августа 2013 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Ну. не совсем второстепенными. Автор ему достаточно времени уделяет.
Ну скажем так . Если убрать из конкретного рассказа о Холмсе и Пуаро ну или других классических детективов конкретную загадку-преступление , то произведение "рассыплется" . В Пересмешнике этого не произойдет . Ну может станет поскучнее . Или вообще заменить одну загадку другой , целиком переделывать произведение не придется . Детективная составляющая в Пересмешнике вторична
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
2 августа 2013 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Меня не устраивает интерпретация "фууу... да это добротный середняк , мастером ему не быть" . Добротный или очень добротный середняк это как раз мастер и есть
Добротному середняку всегда рады. Пехов вот только тут причем? 
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
2 августа 2013 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Добротному середняку всегда рады. Пехов вот только тут причем?
Вроде решили завязать с этой темой , каждый остался при своем мнении , определенный консенсус достигнут
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
2 августа 2013 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Ну скажем так . Если убрать из конкретного рассказа о Холмсе и Пуаро ну или других классических детективов конкретную загадку-преступление , то произведение "рассыплется" .
...как и у Пехова из "Мантикоры" Чистейший детектив, несмотря на небольшие экскурсы в несчастное детство героя.
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
visionshock 
 миротворец
      
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
2 августа 2013 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer цитата opty Детективная составляющая в Пересмешнике вторична
Не соглашусь:-)
просто конкретно Вас именно она больше всего заинтересовала 
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
2 августа 2013 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc В вашем рейтинге средняя оценка Пехова 5.5 балла . имхо это чуть выше старательного графомана с СИ . А у Головачева 7.37 , у Серебрякова 8.8 , выше чем У Карда или Симмонса (7,58) Я понимаю , вкусы разные и вам просто Пехов не нравится , но субъективная оценка <> объективное качество
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
galaxy56 
 миротворец
      
|
2 августа 2013 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Пехов вот только тут причем? :o ???
Правильно. Ни при чем. Вы забыли добавить "ИМХО" — ну, а о вкусах не спорят, есть тысяча мнений...и т.д.
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
leonx 
 философ
      
|
3 августа 2013 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ух-ты да тут настоящий холивар. Пожалуй и я вставлю свои 5 копеек... Знакомство с творчеством начал с цикла Хроники Сиалы (который мне очень понравился). Сейчас у меня почти все книги автора и я планирую купить недостающие. Читается он очень легко и интересно, странно, что у него так много антипатов
|
|
|
Terminator 
 философ
      
|
3 августа 2013 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Чистейший детектив, несмотря на небольшие экскурсы в несчастное детство героя.
Да нет там никакого "чистейшего" детектива, есть скверная пародия на детектив — это да.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
3 августа 2013 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Детектив — преимущественно литературный и кинематографический жанр,описывающий процесс исследования загадочного происшествия с целью выяснения его обстоятельств и раскрытия загадки. Обычно в качестве такого происшествия выступает преступление . Читатель или зритель проводится автором через процесс расследования
Кхм . Происшествие в виде преступления есть ( первых страниц) , процесс расследования есть , проходит через все произведение красной нитью , вокруг него все и крутится , проведение через процесс расследования есть . Детектив
Пародия — жанр искусства имеющий целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения .
Нда . Комического эффекта нет , явно указанного известного произведения послужившего прототипом нет . Не пародия
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
visionshock 
 миротворец
      
|
3 августа 2013 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Да нет там никакого "чистейшего" детектива, есть скверная пародия на детектив — это да.
Это точно. Это скорее детектив, но скверный, концовка-то никакая.
|
––– Мысли – это пустоты тела. Антонен Арто |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
|