автор |
сообщение |
просточитатель 
 философ
      
|
26 декабря 2023 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondНу тогда напишем так — советская идеология насаждения коммунизма любой ценой, приводила к появлению довольно малосимпатичных сюжетов в советской фантастике. Пример — ТББ А американская идеология насаждения демократии не?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
oberond не было такой идеологии :) Вместе с Троцким закончилась. А проблема ТББ — проблема морального выбора, к насаждению коммунизма отношения не имеющая ))) Я уж молчу о том, что Стругацких официальные структуры обвиняли в экспорте революции. На самом деле это не разбор советской фантастики, а наезд на конкретных авторов. Осточертевший. Почему никто не вспоминает об Аэлите и Гусеве, например?
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательу тогда напишем так — советская идеология насаждения коммунизма любой ценой, приводила к появлению довольно малосимпатичных сюжетов в советской фантастике. Пример — ТББ А американская идеология насаждения демократии не? в советской фантастике американскую идеологию как то слабо прославляли, уж не знаю почему. А так то да "никто не любит вооруженных миссионеров"
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
26 декабря 2023 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KaravaevА проблема ТББ — проблема морального выбора, к насаждению коммунизма отношения не имеющая ))) кстати да.проблема к конкркетной идеологии не имеет отношения. Вполне можно представить что Румата с Энтерпрайза например
|
––– Чтение-Сила |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaevoberond не было такой идеологии :) Вместе с Троцким закончилась.
В СССР не было идеологии насаждения коммунизма повсюду? Ах вот оно как. Ну я всегда знал, что в интернете общаются люди из параллельных вселенных
"Насколько же мы, граждане сегодняшнего социалистического общества, человечнее, гуманнее героев, созданных Стругацкими? Мы вмешиваемся в ход истории, мы помогаем народам, которые борются за свою свободу и национальную независимость. И будем помогать, пока живёт в нас революционный дух." В. Немцов, «Для кого пишут фантасты?»
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательА проблема ТББ — проблема морального выбора, к насаждению коммунизма отношения не имеющая Там прямо говорится, что цель ГГ — ускорить построение коммунизма на Арканаре.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
26 декабря 2023 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondТам прямо говорится, что цель ГГ — ускорить построение коммунизма на Арканаре. Это все слова.Тут коммунизм как идеальное общество.Ну и да на коммунистов земляне в ТББ похожи мягко говоря не очень. Разделять людей на своих и чужих.. Которые НЕДОСТОЙНЫ...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
oberond нет, не из параллельных. Просто вы реальную историю замещаете демагогией. Вместе с Немцовым. Вы даже не понимаете, что цитата Немцова жестко конфликтует с цитатой -вашей же — из ТББ. Извините, с верующими я не спорю. Кровавый совок вне моих интересов
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
26 декабря 2023 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberond"Насколько же мы, граждане сегодняшнего социалистического общества, человечнее, гуманнее героев, созданных Стругацкими? Мы вмешиваемся в ход истории, мы помогаем народам, которые борются за свою свободу и национальную независимость. И будем помогать, пока живёт в нас революционный дух." Кстати.. А ведь Немцов то неожиданно прав!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Прокопий Антемий 
 миродержец
      
|
26 декабря 2023 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondДа, это Пол-Пот или маньяк еще хуже. Ужас-то какой! У Хайнлайна вон есть подобный пассаж в отношении СССР. Да и вообще он считал, что надо давть всех, кто представляет хоть какую-то угрозу американским интересам, вплоть до применения ядерного оружия. И что-то никто не называет его маньяком.
|
––– ROMA INVICTA |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательКстати.. А ведь Немцов то неожиданно прав! В том что лучше — да. Потому что трудно представить, кого то хуже арканарских прогресоров Какой ни будь современник Пушкина мог с полным правом написать "Насколько же мы, помещики времен императора Николая Павловича, человечнее, гуманнее героев, созданных Стругацкими? "
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Прокопий АнтемийДа, это Пол-Пот или маньяк еще хуже.
Ужас-то какой! У Хайнлайна вон есть подобный пассаж в отношении СССР.
Ну так Хайнлайн певец власти военных, с жутким романом про "звездную пехоту". Но здесь то тема про советскую фантастику
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
26 декабря 2023 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondВ том что лучше — да. Потому что трудно представить, кого то хуже арканарских прогресоров Устраивать блокаду планеты.. Не пускать ни современных лекарств ни гуманитарную помощь...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательцитата oberond В том что лучше — да. Потому что трудно представить, кого то хуже арканарских прогресоров Устраивать блокаду планеты.. Не пускать ни современных лекарств ни гуманитарную помощь... Это хуже? А "прогрессоры" разве поставляли на Арканар лекарства? Мне кажется что поставлялись исключительно оружие и деньги для Араты. А всякие антибиотики — это пусть местные сами придумывают
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
(Скучно) Почему ярые ораторы никогда матчасть не учат... На Арканаре нет прогрессоров, ни одного И задачи там у землян вообще другие. Кардинально другие. Осточертела эта демагогия необычайно.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
26 декабря 2023 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondА "прогрессоры" разве поставляли на Арканар лекарства? Мне кажется что поставлялись исключительно оружие и деньги для Араты. А всякие антибиотики — это пусть местные сами придумываю Так в том то и дело. То что они там устроили это блокада планеты. они и оружие то толком не поставляли..
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KaravaevНа Арканаре нет прогрессоров, ни одного Потому "прогрессор" в кавычках. А то как еще этих психопатов называть?
цитата И задачи там у землян вообще другие. Кардинально другие. Ну расскажите какие. Румата объясняет, что цель -ускорить наступление светлого будущего. Но вы видимо знаете больше
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
26 декабря 2023 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KaravaevИ задачи там у землян вообще другие. Кардинально другие. Осточертела эта демагогия необычайно Да неважно. Земляне? Земляне. Даже коммунисты. Вроде как. Но.. Где врачи?Тут люди гибнут! половина детей до 5 лет умирает. но нет. Своя история для арканара важнее!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
26 декабря 2023 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Своя история для арканара важнее! Эту позицию можно было бы понять, если бы не оружие для Араты. Коммунары прямо вмешиваются в историю
|
|
|