| автор |
сообщение |
vfvfhm 
миродержец
 
|
 23 мая 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesКак обычно, тираж — 1 (один) экземпляр. Диссертация же. В монографию не переработана.
А жаль! Могли бы хоть оцифровать. Зато из сносок к тексту узнал о существовании Анатолия Бритикова (наверно ,и раньше знал, но забыл). И вот его книги оказались доступны. радостно накачал, теперь буду изучать. Спасибо вам за просвещение! |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
23 мая 08:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesВсё же тогда нечасто писали худлит по заказу (особенно фантастику)
Как раз читаю сейчас советское НФ шестидесятых — Гансовский, теперь Днепров и прям четко видно, что никаким соцзаказом там не пахнет. Люди горят идеей, поймали общую волну настроений и надежд, все из глубины души ваяется.
А уж в семидесятых точно никто на фантастике карьеру бы себе не стал основывать))
Да даже в девяностые, у нас хоть и произошел короткий расцвет жанра, люди ради денег и может быть славы в криминальную литературу шли. |
|
|
AndrewBV
магистр
|
|
23 мая 09:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesпервичным является просто написанная рукопись, которую потом пытаются куда-то пристроить. И вот парадокс — где эти написанные «в стол» (непристроенные) произведения, которые, теоретически, массово должны напечататься в Перестройку и позднее? Как писал какой-то критик уже в постсоветскую эпоху — «закрома, когда стало можно, оказались практически пусты».
Критик, которого вы цитировали, тоже страдает "куриной литслепотой". С распадом СССР стало не "можно", а "модно".
Или точнее — "немодно". Фантастика "советского образца" (о которой рассуждал А.И. Мельников) стала "немодной". Ее просто не стали бы издавать.
Вот ее поэтому и "не было". А маргинальный рукав фанатстики — бевики, оторванные от законов логики приключения, да фэнтэзи — их с началом 90-х было боле, чем в избытке.
С появлением Интернета, конечно, ситуация радикально изменилась.
Литература вообще, как одно из направлений "психологической компенсации" стрессов, стремительно теряет позиции привлекательности, под напором виртуальных развлечений. |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
23 мая 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesгде эти написанные «в стол» (непристроенные) произведения, которые, теоретически, массово должны напечататься в Перестройку и позднее
Во-первых, чтобы написать "в стол", надо было как минимум быть членом СП. Иначе пришлось бы писать 1) по ночам, потому что надо было где-то работать (иначе статья за тунеядство); 2) от руки, потому что до 80-какого-то года иметь печатную машинку в личном пользовании разрешалось достаточно узкому кругу лиц; 3) без надежды где-то что-то "пристроить". А чтобы стать членом СП надо было быть неоднократно напечатанным — в общем замкнутый круг.
Во-вторых, перестройка мало чем отличалась от "застоя" в смысле книгопечатания фантастики. Может быть только в самом конце, когда возникло ВТО МПФ (в 1988 г) и разные "кооперативные" издательства (последние предпочитали печатать ЛПФ или сами себя — Никитин, Петухов и пр.) |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
23 мая 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmЗато из сносок к тексту узнал о существовании Анатолия Бритикова (наверно ,и раньше знал, но забыл). Фантастиковедение у нас не в почëте (и ещё раз отдельное спасибо авторам сайта за неделю, посвящëнную ей). К сожалению, пока никто не повторил его подвиг и не осветил отечественный фантастический роман, начиная с конца 60-х. |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
23 мая 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandryВо-первых, чтобы написать "в стол", надо было как минимум быть членом СП. «В стол» — это условность, синоним «не пристроил». Собственно, даже у состоявшихся писателей таких было совсем мало. цитата vlandryперестройка мало чем отличалась от "застоя" в смысле книгопечатания фантастики. На мой субъективный взгляд и 70-е мало чем отличались от 60-х в плане мест, где печатали фантастику (если брать периодику, т.к. 90% начинали с рассказов и повестей). |
|
|
verst
авторитет
|
|
23 мая 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesрукопись, которую потом пытаются куда-то пристроить. И вот парадокс — где эти написанные «в стол» (непристроенные) произведения, которые, теоретически, массово должны напечататься в Перестройку и позднее?
Да нет парадокса. Писание в стол — редкая вещь, автору хочется, чтобы его читали. Кто не мог напечататься при советской власти, отправлял в самиздат и тамиздат. Писать и заканчивать (!) книгу без надежды на читателя — грустное занятие, удивительно ли, что желающих было мало.
Тем не менее: "Осечка-67" и миниатюры Булычева; "Град обреченный" Стругацких. Имен из нефантастической литературы больше. |
|
|
verst
авторитет
|
|
23 мая 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandryдо 80-какого-то года иметь печатную машинку в личном пользовании разрешалось достаточно узкому кругу лиц;
Это очень интересно. Откуда такая информация? Где можно почитать подробнее? |
|
|
verst
авторитет
|
|
23 мая 09:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmникаким соцзаказом там не пахнет. Люди горят идеей, поймали общую волну настроений и надежд
Если попадание в волну не соцзаказ, то что соцзаказ?
И уж конечно попавших в волну должно переть: печатают! платят! хвалят! еще хотят! какие мы молодцы! ПРУХА! |
|
|
psw
философ
|
|
23 мая 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstЭто очень интересно. Откуда такая информация? Где можно почитать подробнее? Это не "интересно", это просто вранье. Как минимум, с начала 70-х ничего подобного и близко не было. Раньше — не знаю. |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
23 мая 09:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstТем не менее: "Осечка-67" и миниатюры Булычева; "Град обреченный" Стругацких. Так я и не говорю, что вообще не было. И, кстати, это от писателей с фантастической, по советским меркам, работоспособностью (особенно Булычёв). |
|
|
Консул
миродержец
|
|
chert999
гранд-мастер
|
|
23 мая 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата paul_atrydesКак обычно, тираж — 1 (один) экземпляр. Диссертация же. В монографию не переработана.
Ну вы и фантаст, господин квизац хадерах! "Как обычно, 1 экземпляр". То есть, диссертацию чувак, желающий получить научную степень, печатает на машинке только для самого себя- так, что ли? А на кафедру подавать её вообще не надо? А рецензентам перед защитой? А в Учёный Совет? А в архив института? То есть, научное звание на этого чувака само собой из воздуха вывалится? Сам себе 1 (один) экземпляр напечатал — сам себе и звание дал? Вы бы хоть элементарную логику иногда включали, господа-товарищи! Соискатель печатал минимум одну закладку — 4-6 экземпляров под копирку. А на самом деле — 2-3 закладки, да и то не хватало, приходилось в иных случаях еще и такой аппарат, как "Эра-М", подключать (доморощенный советский ксерокс). А в иных случаях, когда диссертация была особенно популярна в научных кругах, приходилось еще и на ротапринте ее шмалять — чтобы на все заинтересованные институты и библиотеки хватило, а это уже тираж в два-три десятка, а то и до сотни-двух сотен экземпляров.
И вообще, гляжу — люди, пытающиеся обсуждать советскую жизнь, не только её толком не знают, но даже и смоделировать боятся по законам логики и правдоподобия. Вот тут еще один товарищ попытался пишущие машинки только ответственным персонам выдавать. Это как? В магазине только по членскому билету Союза писателей продавали? Так, что ли? Интересно, каким это образом мой отец в свои 23 года, только собираясь заняться драматургией в будущем, сумел купить в комиссионном магазине немецкую трофейную машинку "Континенталь" с перепаянным русским шрифтом — а это самое начало 60-х? И где это я, вчерашний школьник, купил себе портативную машинку "Москва", чтобы печатать на ней прямо в студенческом общежитии в 1983 году всякую там ФЛП вроде Гамильтона и Желязны, а также всячески запрещённую в то время "Сказку о Тройке"? На "чёрном рынке", что ли? Втридорога? Машинка, кстати, была фиговая, как и всё советское, — мы с Бережным раздолбали в хлам две "Москвы", когда печатали в 1988 году первые номера своего "Оверсана" — пока нам не подвернулся добрый дядя с АЦПУ, размноживший тираж до более-менее приличных двух-трёх сотен, а точно уже не помню — сколько, ибо целый год я эти бумажные рулоны резал и переплетал в картонные обложки с приклеенным фото. И слава Богу, что у меня была уже тогда и вполне еще приличная канцелярская немецкая "Оптима", списанная перед этим из редакции одной заводской многотиражки в городе Николаеве...))) |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
23 мая 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chert999это уже тираж в два-три десятка, а то и до сотни-двух сотен экземпляров. Может и так, а по факту в диссертационном фонде «Ленинки» один экземпляр, а где их ещё брать — в душе не чаю. Авторефераты в расчёт не берëм. |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
23 мая 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chert999 была фиговая, как и всё советское,
Разоблачая мифы о ближайшем прошлом нельзя не вбросить свою черную легенду, а то могут неправильно понять рожденные в "святые девяностые". |
|
|
chert999
гранд-мастер
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
23 мая 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstЕсли попадание в волну не соцзаказ, то что соцзаказ?
В смысле, не было партийной разнарядки. По типу комсомольского призыва для службы в милиции. |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
23 мая 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chert999Ленинка — не единственная библиотека в стране. Есть ещё и региональные, и всякие ведомственные. Например, в РНБ (считающаяся второй в стране по значимости) этих диссертаций нет. Их там вообще, по-моему, нет. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
23 мая 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chert999приходилось в иных случаях еще и такой аппарат, как "Эра-М", подключать
когда я после института (в 96) пошел работать в одно маленькое КБ, я долго не мог понять, почему люди говорят "отэрить", а не "отксерить". Потом мне объяснили |
–––
девочка летом слушала гром... |
|
|
chert999
гранд-мастер
|
|
23 мая 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmРазоблачая мифы о ближайшем прошлом нельзя не вбросить свою черную легенду, а то могут неправильно понять рожденные в "святые девяностые".
Машинка "Москва" была реально фиговая — как и некоторые советские автомобили, скажем, — но это знают только те, кто ими действительно пользовался. Я-то на советских машинах типа "Москвич", "Жигули" или "Запорожец" ездил только как пассажир, а не водил их и не обслуживал, поэтому советские автомарки, как правило, не обсуждаю — зато наслушался я про них от настоящих водителей более чем. |
|
|
цитировать