автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
6 сентября 2016 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Когда у Вас в стране сотня классиков и в первом ряду находятся Хайнлайн, Азимов, Брэдбери и Ле Гуин, быть фантастом второго ряда не стыдно.
Не стыдно быть фантастом даже и третьего ряда. Но это не делает ГГ великим
цитата Славич Их книги до сих пор переиздаются и читаются на Западе, несмотря на книжное изобилие.
Не показатель. У нас тоже много чудного переиздаётся.
цитата Славич А из советских фантастов-приключенцев тех лет, кто знаком сейчас массовому читателю?
Это вы сейчас пошутили так? Откуда у нас незамутненная мозгами приключенческая фантастика в советское время?
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
6 сентября 2016 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Это вы сейчас пошутили так? Откуда у нас незамутненная мозгами приключенческая фантастика в советское время? Почему приключенческая обязательно глупая то? Сергей Павлов точно приключенческая. Я даже не знал когда читал что она советская.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
6 сентября 2016 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev е стыдно быть фантастом даже и третьего ряда. Но это не делает ГГ великим Так я его великим и не называю. Классиком американской фантастики — да. Заодно борюсь с распространённым у нас заблуждением, будто бы некоторые зарубежные фантасты стали у нас популярными исключительно благодаря сенсорному голоду.
цитата Karavaev Не показатель. У нас тоже много чудного переиздаётся. Напротив, прекрасная иллюстрация того, что хорошая приключенческая фантастика популярна везде и всегда. И совсем не важно, что в Советском Союзе боевиков не издавали.
цитата Karavaev Откуда у нас незамутненная мозгами приключенческая фантастика в советское время? Насчёт "незамутнённой мозгами" — это Вы сами придумали, учтите. Просто приключенческой фантастики было полно, от Адамова до раннего Снегова.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
6 сентября 2016 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Сергей Павлов точно приключенческая. Я даже не знал когда читал что она советская.
А не говорил, что она должна быть обязательно глупая. Я говорил, что у нас не было фантастики а-ля Нортон
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
6 сентября 2016 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Насчёт "незамутнённой мозгами" — это Вы сами придумали, учтите. Просто приключенческой фантастики было полно, от Адамова до раннего Снегова. Лунная радуга же.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Sumy 
 миротворец
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
6 сентября 2016 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev у нас не было фантастики а-ля Нортон Опасные сны "незамутненная приключенческая фантастика" ? Меня ТАК впечатлила идея...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
6 сентября 2016 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Заодно борюсь с распространённым у нас заблуждением, будто бы некоторые зарубежные фантасты стали у нас популярными исключительно благодаря сенсорному голоду.
Ах, это ы оказывается боретесь. Ну-ну, удачи вам
цитата Славич Насчёт "незамутнённой мозгами" — это Вы сами придумали, учтите.
А то как же. Интеллектуальный Гаррисон, кто б спорил. Пленённая вселенная, чума из космоса, и все такое, ещ двадцать наименований. Вы мемуары ГГ почитайте, там все по честному
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Sumy 
 миротворец
      
|
6 сентября 2016 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Александр Македонский тоже был великий полководец. А зачем же стулья ломать? Ребята, высказывая своё мнение совсем не обязательно грубить собеседнику. Доказано Эвклидом.
|
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
6 сентября 2016 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А то как же. Интеллектуальный Гаррисон, кто б спорил. Чую сарказм. Фантастика не делится без остатка на сугубо развлекательную и на сугубо интеллектуальную. Но Вы, судя по всему, иных градаций не признаёте? Кстати, такой въедливый критик как Олдисс считал Гаррисона одним из лучших американский фантастов. Так что оценки могут быть разными.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
6 сентября 2016 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Тьфу. Фантастика не делится без остатка на сугубо развлекательную и на сугубо интеллектуальную. Но Вы, судя по всему, иных градаций не признаёте?
Зайдите в магазин. В книжный. Подойдите к полочке со сталкером. Постойте. Подойдите к полочке с ФБ, с Кремлём 222222. Постойте. Потом походите, поищите ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ полочку с российской фантастикой. А потом возвращайтесь и расскажите мне на что она делится. С остатком и без остатка С Шерлоком и то веселее, там был жидомасонский заговор.
|
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
6 сентября 2016 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Зайдите в магазин. В книжный. Подойдите к полочке со сталкером. Постойте. Подойдите к полочке с ФБ, с Кремлём 222222. Постойте. Потом походите, поищите ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ полочку с российской фантастикой. А потом возвращайтесь и расскажите мне на что она делится. С остатком и без остатка Если у Вас — в магазине или в сознании — только две полочки, то можете делить, как угодно. Но это будут исключительно Ваши проблемы. Реальность сложнее и разнообразнее.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
6 сентября 2016 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так. Вернемся к СОВЕТСКОЙ фантастике. Что можно посоветовать ребенку который читает много и с удовольствием. Но именно СОВРЕМЕННОМУ ребенку.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
6 сентября 2016 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Если у Вас — в магазине или в сознании — только две полочки, то можете делить, как угодно. Но это будут исключительно Ваши проблемы.
Вы даёте себе труд читать, что вам пишут? Потому как у меня крепнет убеждение, что нет, не даёте.
|
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
6 сентября 2016 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вы даёте себе труд читать, что вам пишут? Потому как у меня крепнет убеждение, что нет, не даёте. Знаете, у меня крепнет такое же убеждение в отношении Вас. Развейте его, пожалуйста. Как преобладание развлекательной российской фантастики на полках магазинов служит логическим обоснованием для бинарной системы деления? Разве книга не может быть в меру развлекательной, в меру — интеллектуальной? Хочется уже если не подискутировать нормально, так понять Ваш образ мыслей.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
6 сентября 2016 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev поищите ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ полочку с российской фантастикой
Это новая категория в классификаторе? Пока такой нет.
цитата Общие характеристики Авантюрно-плутовское Антивоенное Военное Ироническое Лирическое На основе игровой вселенной Новеллизация фильма Пародийное Приключенческое Производственное (Покорение, освоение чего-либо) Психологическое Религиозное С использованием мифологии С множеством интриг С ярко выраженной любовной линией Сатирическое Семейно-бытовое Социальное Феминистское Философское Эротическое Юмористическое
Может, философское?
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
6 сентября 2016 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Как преобладание развлекательной российской фантастики на полках магазинов служит логическим обоснованием для бинарной системы деления?
Отсутствием градаций. Просто хотел вам показать, что есть фантастика без мозгов, вне зависимости от того, какие градации вы себе понавыдумывали. цитата Славич Разве книга не может быть в меру развлекательной, в меру — интеллектуальной?
Может. Весь вопрос в этой мере и что считать интеллектуальной. Скажем в Эдеме это есть, отягощенное, правда, потрахушками, а в Человеке из СВИНА этого нет. И т.д.
|
|
|
s-nova 
 магистр
      
|
6 сентября 2016 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Что можно посоветовать ребенку который читает много и с удовольствием. Но именно СОВРЕМЕННОМУ ребенку.
Булычева. Про Алису Селезневу.
|
|
|