автор |
сообщение |
просточитатель 
 философ
      
|
2 апреля 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafinaА как думаете — оказывает влияние научная фантастика на увлечение/занятие наукой? Помогает ли развитию интереса к наукам? И читают ли ученые фантастику? Оказывает и читают. Многие ученые это говорили)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Ru5lan 
 активист
      
|
2 апреля 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafinaНу по Уоттсу однозначно — твердая, даже твердейшая
цитата просточитательЭто да! А ведь у него вампиры. Которые боятся креста.
цитата Le TaonА вот всякие нуль-транспортировки (или как там автор соизволит назвать сей процесс) абсолютно магическая концепция, где магия называется кротовыми дырами. В таком случае практически вся фантастика — фентези. За исключением какого-нибудь "Марсианина" или типа того. Где прям вообще всё строго. Тот же Лем, со своим "Солярисом", "Непобедимым" и т.д. тоже фентези. Потому что как минимум — преодолевается ограничение на перемещение со скоростью не выше световой, что как мы знаем никак физически невозможно. А значит без какой-нибудь нультранспортировки или кротовой норы дело не обошлось.
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
2 апреля 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ru5lanЗа исключением какого-нибудь "Марсианина" или типа того. Где прям вообще всё строго. Не застали Вы, видимо, претензий к повышенной силе его марсианских пылевых бурь. 
|
|
|
neli mustafina 
 философ
      
|
2 апреля 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата вампиры есть же болезнь...и мусорное ДНК...может и был такой случай в древности, а затем как обычно превратился в миф раздутый. Но дело не в этом, — Уоттс подвёл "базу" под них. Просто интересно читать было как он выкрутился. Мне вообще кажется что если будет продолжение Эхопраксии, то эти твари сыграют не последнюю роль...? Ну и конечно, это будущее мне не нравится. В связи с этим вопрос — программируют ли фантасты будущее? Навязывая миру армегеддон
|
|
|
П. Макаров 
 авторитет
      
|
2 апреля 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулНе застали Вы, видимо, претензий к повышенной силе его марсианских пылевых бурь Да если бы только к силе😄 Там еще и с внезапностью не всë ладно😄😄 Впрочем, за вычетом откровенных косяков и натягивая сов на глобусы😄 вполне можно считать за твердую НФ — по жанру.
|
|
|
neli mustafina 
 философ
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
2 апреля 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafinaпрограммируют ли фантасты будущее? Навязывая миру армегеддон(ошибочка), — исправляю: Армагеддон Нет. Вот наоборот бывало. Предупреждают!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Vramin 
 философ
      
|
2 апреля 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafinaПросто интересно читать было как он выкрутился. Мне вообще кажется что если будет продолжение Эхопраксии, то эти твари сыграют не последнюю роль...? Если будет... Судя по рассказам, будет крайняя битва вампиров с коллективными разумами и рептилоидами астероидеями.
|
|
|
П. Макаров 
 авторитет
      
|
2 апреля 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Выскажу опять своë мнениë 😄 С примером😊 Пример в том, что "Туманность Андромеды" есть твердая НФ несмотря на условности и явные авторские допуски: книга написана ИАЕ с учетом тогдашних научных и технических тенденций — полеты, около световой скоростью — пожалуйста, все планетная транспортная сеть — вот вам Спиральная дорога со сверх широкой колеëй. А вот и идея галактической сети — это самый настоящий прорыв, не опровергнутый до сих пор. А еще такой момент, что в книге много примеров советского научного подхода сороковых-пятидесятых (та же сверх широкая колея — у нас ей тогда увлекались) — подход же этот заключался в опровержение буржуазной науки😊. В частности ярчайший пример из "Туманности" — объяснение разбегания галактик усталостью света при прохождении больших расстояний впику доплеровскому эффекту несоветских😊 астрономов. Тенденция была такая и Ефремов не был от нее свободен (И не он один) Сейчас это все устарело и выглядит наивным, но тогда было как бы😊 научным (во всяком случае в СССР). Но в общем и целом Ефремов научен (включая и стадии построения коммунистического общества — пусть сейчас это тоже кажется наивным, но тогда не казалось). Во всяком случае возникновение расы вампиров он не разрабатывает😁. За ненаучностью😄😄
|
|
|
The_tick_hero 
 авторитет
      
|
2 апреля 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
П. Макаров Тенденции были обоюдными.И отнюдь не безобидными. В России мало известно какая мрачная история скрыта за Кукловодами Хайнлайна и Похитителями плоти Финея. Да и серые люди Гаррисона из той же оперы. Во время Корейский войны правительство США боялась что военные попав в лагеря пленных перейдут на сторону коммунистов. Поэтому было заявлено что у коммунистов есть технологии промывки мозгов и была начата истерия в СМИ на подобии "русского вмешательства". О том в какие именно условия возвращались после этого эти люди отправленные воевать за свою страну и попавшие в плен лучше и не вспоминать.
|
|
|
П. Макаров 
 авторитет
      
|
2 апреля 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The_tick_heroТенденции были обоюдными.И Речь не о промывке мозгов. Этого и у нас хватало. Речь именно о несогласии с "буржуазной наукой" 😊 Про генетику и кибернетика все знают, но это вершина айсберга. А так, например, вполне нормальным было отрицать принцип дополнительностих😄 Он, дескать, противоречит марксистской диалектике (это уже в то время, когда вполне успешно сделали свою Бомбу и строили первую АЭС — но для советского писателя это было как для Бабы-Яги — против! 😁)
|
|
|
The_tick_hero 
 авторитет
      
|
2 апреля 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Речь не о промывке мозгов. Этого и у нас хватало. Речь именно о несогласии с "буржуазной наукой" П. Макаров советские учёные первые расшифровали иероглифы майя. Что западная наука не признавала. И только потом много лет спустя потихоньку они парралельно внедрили эти знания.
|
|
|
paul_atrydes 
 активист
      
|
|
paul_atrydes 
 активист
      
|
|
skour 
 миродержец
      
|
2 апреля 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ru5lanКротовые норы — самая что ни на есть твёрдая научная фантастика. Вопрос существования рассматривается множеством физиков. Теоретическая физика — довольно сомнительная наука, на самом деле. А могут ли кротовые норы вообще существовать — не доказано даже теоретически. Что касается анабиоза, то он совершенно точно возможен.
|
|
|
skour 
 миродержец
      
|
2 апреля 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата П. Макаровример в том, что "Туманность Андромеды" есть твердая НФ несмотря на условности и явные авторские допуски: книга написана ИАЕ с учетом тогдашних научных и технических тенденций Здесь уже писали — представления Ефремова о физике космических полетов были крайне странными даже для того времени.
|
|
|
keellorenz 
 философ
      
|
2 апреля 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ru5lan В таком случае практически вся фантастика — фентези. За исключением какого-нибудь "Марсианина" или типа того. Где прям вообще всё строго. Тот же Лем, со своим "Солярисом", "Непобедимым" и т.д. тоже фентези.
более честно тут поступал Стэплдон, который сразу сказал в предисловии в "Последних и первых людях", что пишет миф, где науку надо понимать как образы тенденций и проблем ВНУТРИ НЕЕ, а ту часть, которая по сюжету футурологична, он просто согласовывал по мере сил с целым коллективом научнрй общественности в Ливерпульском университете. И понятное дело, что такие книги писать будут по штуке за 50 лет, т.к. чаще и не надо. Сам Лем в "Фантастике и футурологии" приходит к выводу, что научных фантастов всего 3: Жюль Верн, Уэллс,Стэплдон да он сам. А остальные просто , условно говоря, научное порно и карго-культ для бедных. Технофэнтези.
|
|
|
skour 
 миродержец
      
|
2 апреля 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата keellorenzСам Лем в "Фантастике и футурологии" приходит к выводу, что научных фантастов всего 3: Жюль Верн, Уэллс,Стэплдон да он сам Лем никогда не отличался избытком скромности  Можно припомнить ему Формулу Лимфатера.
|
|
|
neli mustafina 
 философ
      
|
2 апреля 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата программируют ли фантасты будущее? Навязывая миру армегеддон(ошибочка), — исправляю: Армагеддон Нет. Вот наоборот бывало. Предупреждают! А я вспомнила фильм...блин, вот склероз не помню названия...Клуни там играет главного героя. И девочка...которую выбрали из многих за эммм "стремление улучшить жизнь" и подарила ей рободевочка значок, перемещающий её в будущее. Идея фильма: наши мысли изменяют будущее. И фильмы, рекламы, книги о армагеддоне ведут к армагеддону, а положительные мысли ведут в светлое будущее, в котором всё прекрасно...
|
|
|
skour 
 миродержец
      
|
2 апреля 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neli mustafinaположительные мысли ведут в светлое будущее, в котором всё прекрасно... Коммунисты долго пытались этого добиться. Не получилось.
|
|
|