Очень твёрдая научная ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Очень твёрдая научная фантастика»

Очень твёрдая научная фантастика

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 2 апреля 12:16  
цитата neli mustafina
А как думаете — оказывает влияние научная фантастика на увлечение/занятие наукой?
Помогает ли развитию интереса к наукам?
И читают ли ученые фантастику?
Оказывает и читают. Многие ученые это говорили)
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 2 апреля 13:24  
цитата neli mustafina
Ну по Уоттсу однозначно — твердая, даже твердейшая

цитата просточитатель
Это да!

А ведь у него вампиры. Которые боятся креста.

цитата Le Taon
А вот всякие нуль-транспортировки (или как там автор соизволит назвать сей процесс) абсолютно магическая концепция, где магия называется кротовыми дырами.

В таком случае практически вся фантастика — фентези. За исключением какого-нибудь "Марсианина" или типа того. Где прям вообще всё строго. Тот же Лем, со своим "Солярисом", "Непобедимым" и т.д. тоже фентези. Потому что как минимум — преодолевается ограничение на перемещение со скоростью не выше световой, что как мы знаем никак физически невозможно. А значит без какой-нибудь нультранспортировки или кротовой норы дело не обошлось.


миродержец

Ссылка на сообщение 2 апреля 13:44  
цитата Ru5lan
За исключением какого-нибудь "Марсианина" или типа того. Где прям вообще всё строго.
Не застали Вы, видимо, претензий к повышенной силе его марсианских пылевых бурь. ;-)


философ

Ссылка на сообщение 2 апреля 15:14  
цитата
вампиры
есть же болезнь...и мусорное ДНК...может и был такой случай в древности, а затем как обычно превратился в миф раздутый.
Но дело не в этом, — Уоттс подвёл "базу" под них. Просто интересно читать было как он выкрутился. Мне вообще кажется что если будет продолжение Эхопраксии, то эти твари сыграют не последнюю роль...?
Ну и конечно, это будущее мне не нравится.
В связи с этим вопрос — программируют ли фантасты будущее? Навязывая миру армегеддон


авторитет

Ссылка на сообщение 2 апреля 15:30  
цитата Консул
Не застали Вы, видимо, претензий к повышенной силе его марсианских пылевых бурь
Да если бы только к силе😄 Там еще и с внезапностью не всë ладно😄😄 Впрочем, за вычетом откровенных косяков и натягивая сов на глобусы😄 вполне можно считать за твердую НФ — по жанру.


философ

Ссылка на сообщение 2 апреля 16:07  
программируют ли фантасты будущее? Навязывая миру армегеддон(ошибочка), — исправляю: Армагеддон


философ

Ссылка на сообщение 2 апреля 16:48  
цитата neli mustafina
программируют ли фантасты будущее? Навязывая миру армегеддон(ошибочка), — исправляю: Армагеддон
Нет. Вот наоборот бывало. Предупреждают!
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 2 апреля 16:49  
цитата neli mustafina
Просто интересно читать было как он выкрутился. Мне вообще кажется что если будет продолжение Эхопраксии, то эти твари сыграют не последнюю роль...?
Если будет... Судя по рассказам, будет крайняя битва вампиров с коллективными разумами и рептилоидами астероидеями.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 апреля 17:39  
Выскажу опять своë мнениë 😄 С примером😊
Пример в том, что "Туманность Андромеды" есть твердая НФ несмотря на условности и явные авторские допуски: книга написана ИАЕ с учетом тогдашних научных и технических тенденций — полеты, около световой скоростью — пожалуйста, все планетная транспортная сеть — вот вам Спиральная дорога со сверх широкой колеëй. А вот и идея галактической сети — это самый настоящий прорыв, не опровергнутый до сих пор.
А еще такой момент, что в книге много примеров советского научного подхода сороковых-пятидесятых (та же сверх широкая колея — у нас ей тогда увлекались) — подход же этот заключался в опровержение буржуазной науки😊. В частности ярчайший пример из "Туманности" — объяснение разбегания галактик усталостью света при прохождении больших расстояний впику доплеровскому эффекту несоветских😊 астрономов. Тенденция была такая и Ефремов не был от нее свободен (И не он один)
Сейчас это все устарело и выглядит наивным, но тогда было как бы😊 научным (во всяком случае в СССР).
Но в общем и целом Ефремов научен (включая и стадии построения коммунистического общества — пусть сейчас это тоже кажется наивным, но тогда не казалось). Во всяком случае возникновение расы вампиров он не разрабатывает😁. За ненаучностью😄😄


авторитет

Ссылка на сообщение 2 апреля 17:53  
П. Макаров Тенденции были обоюдными.И отнюдь не безобидными. В России мало известно какая мрачная история скрыта за Кукловодами Хайнлайна и Похитителями плоти Финея. Да и серые люди Гаррисона из той же оперы.
Во время Корейский войны правительство США боялась что военные попав в лагеря пленных перейдут на сторону коммунистов. Поэтому было заявлено что у коммунистов есть технологии промывки мозгов и была начата истерия в СМИ на подобии "русского вмешательства". О том в какие именно условия возвращались после этого эти люди отправленные воевать за свою страну и попавшие в плен лучше и не вспоминать.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 апреля 18:05  
цитата The_tick_hero
Тенденции были обоюдными.И
Речь не о промывке мозгов. Этого и у нас хватало. Речь именно о несогласии с "буржуазной наукой" 😊 Про генетику и кибернетика все знают, но это вершина айсберга. А так, например, вполне нормальным было отрицать принцип дополнительностих😄 Он, дескать, противоречит марксистской диалектике (это уже в то время, когда вполне успешно сделали свою Бомбу и строили первую АЭС — но для советского писателя это было как для Бабы-Яги — против! 😁)


авторитет

Ссылка на сообщение 2 апреля 18:09  
цитата
Речь не о промывке мозгов. Этого и у нас хватало. Речь именно о несогласии с "буржуазной наукой"

П. Макаров советские учёные первые расшифровали иероглифы майя. Что западная наука не признавала. И только потом много лет спустя потихоньку они парралельно внедрили эти знания.


активист

Ссылка на сообщение 2 апреля 18:10  
цитата П. Макаров
принцип дополнительностих
Принцип чего?


активист

Ссылка на сообщение 2 апреля 18:11  
цитата П. Макаров
Про генетику и кибернетика все знают
Это при Сталине в период борьбы с космополитизмом. Ефремов ТА писал при Хрущёве.


миродержец

Ссылка на сообщение 2 апреля 18:38  
цитата Ru5lan
Кротовые норы — самая что ни на есть твёрдая научная фантастика. Вопрос существования рассматривается множеством физиков.

Теоретическая физика — довольно сомнительная наука, на самом деле. А могут ли кротовые норы вообще существовать — не доказано даже теоретически.
Что касается анабиоза, то он совершенно точно возможен.


миродержец

Ссылка на сообщение 2 апреля 18:43  
цитата П. Макаров
ример в том, что "Туманность Андромеды" есть твердая НФ несмотря на условности и явные авторские допуски: книга написана ИАЕ с учетом тогдашних научных и технических тенденций

Здесь уже писали — представления Ефремова о физике космических полетов были крайне странными даже для того времени.


философ

Ссылка на сообщение 2 апреля 19:02  
цитата Ru5lan

В таком случае практически вся фантастика — фентези. За исключением какого-нибудь "Марсианина" или типа того. Где прям вообще всё строго. Тот же Лем, со своим "Солярисом", "Непобедимым" и т.д. тоже фентези.
более честно тут поступал Стэплдон, который сразу сказал в предисловии в "Последних и первых людях", что пишет миф, где науку надо понимать как образы тенденций и проблем ВНУТРИ НЕЕ, а ту часть, которая по сюжету футурологична, он просто согласовывал по мере сил с целым коллективом научнрй общественности в Ливерпульском университете. И понятное дело, что такие книги писать будут по штуке за 50 лет, т.к. чаще и не надо. Сам Лем в "Фантастике и футурологии" приходит к выводу, что научных фантастов всего 3: Жюль Верн, Уэллс,Стэплдон да он сам. А остальные просто , условно говоря, научное порно и карго-культ для бедных. Технофэнтези.


миродержец

Ссылка на сообщение 2 апреля 19:12  
цитата keellorenz
Сам Лем в "Фантастике и футурологии" приходит к выводу, что научных фантастов всего 3: Жюль Верн, Уэллс,Стэплдон да он сам

Лем никогда не отличался избытком скромности :-)))
Можно припомнить ему Формулу Лимфатера.


философ

Ссылка на сообщение 2 апреля 19:39  
цитата
программируют ли фантасты будущее? Навязывая миру армегеддон(ошибочка), — исправляю: Армагеддон
Нет. Вот наоборот бывало. Предупреждают!

А я вспомнила фильм...блин, вот склероз не помню названия...Клуни там играет главного героя. И девочка...которую выбрали из многих за эммм "стремление улучшить жизнь" и подарила ей рободевочка значок, перемещающий её в будущее.
Идея фильма: наши мысли изменяют будущее. И фильмы, рекламы, книги о армагеддоне ведут к армагеддону, а положительные мысли ведут в светлое будущее, в котором всё прекрасно...:cool!:


миродержец

Ссылка на сообщение 2 апреля 19:49  
цитата neli mustafina
положительные мысли ведут в светлое будущее, в котором всё прекрасно...

Коммунисты долго пытались этого добиться. Не получилось.
Страницы: 123...37383940414243    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Очень твёрдая научная фантастика»

 
  Новое сообщение по теме «Очень твёрдая научная фантастика»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх