Тема «Клиффорд Саймак. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Клиффорд Саймак. Обсуждение творчества.»

Клиффорд Саймак. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...35 36 37 38 39 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

24 октября 2024 г. 15:45

цитировать

цитата swgold

Азбука обещала переперевести роман для нового издания. Но это было до СВО и смены хозяина. Похоже, теперь все эти планы благополучно накрылись.

Они в VK объявили о запуске собрания сочинений. Так что, может, не все так плохо...

магистр

24 октября 2024 г. 16:08

цитировать

цитата zamer
Они в VK объявили о запуске собрания сочинений.

Ссылочкой не поделитесь?

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

авторитет

26 октября 2024 г. 16:24

цитировать

цитата avsergeev71
Ссылочкой не поделитесь?

Поиск по стене: тыц

–––
Над вымыслом слезами обольюсь...

гранд-мастер

26 октября 2024 г. 16:36

цитировать

Так собрания сочинений не делают, не оформляют, и не запускают. Больше похоже просто на один том избранного, с продолжением в рамках общей серии в будущем.

магистр

26 октября 2024 г. 16:37

цитировать

Из контекста можно понять, что "собранием сочинений" названа одна конкретная книга. Впрочем, в комментариях оставляют надежду:

цитата
пока в планах есть только "Все ловушки Земли", но возможно будут ещё книги в этой серии)

гранд-мастер

26 октября 2024 г. 17:15

цитировать

Да деградация языка пиарщиков просто на лицо. То внутренние иллюстрации назовут "макетными", то тощщий томик избранного — собранием сочинений.

гранд-мастер

26 октября 2024 г. 17:57

цитировать

цитата С.Соболев
то тощщий томик избранного — собранием сочинений.

1088, разве мало?

–––
И смерти нет почетней той,
Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов.

магистр

26 октября 2024 г. 18:57

цитировать

цитата fluser
Поиск по стене: тыц

Это я видел. Но там СС называют сборник рассказов:

цитата
пока в планах есть только "Все ловушки Земли", но возможно будут ещё книги в этой серии)

Я уж думал, что-то более конкретное промелькнуло.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

27 октября 2024 г. 19:50

цитировать

'каждый, кто скажет, что это девочка...' (ц)
в томике — сочинения Саймака? сочинения. собраны? собраны.
полное или осмысленное СС никто не обещал. хотя
ужасно хочется надеяться, конечно

цитата С.Соболев
деградация языка пиарщиков

возможно, вообще калька с американского 'collected works'

философ

24 февраля 15:46

цитировать

День! Только что дочитала "Спокойной ночи, мистер Джеймс", оч хочется обсудить.

Почитала отзывы. Все отозвавшиеся сюжетную линию пуудли либо сочли лишней и исключительно декоративной, либо проигнорили и сосредоточились на клонировании и ТТХ/правах клонов. А суть-то рассказа как раз в пуудли, он там не просто для красоты! Ну то есть права клонов да, важная тема, но как раз она вторична, а первична часть про пуудли. В той части, где Саймак объясняет, почему пуудли вообще убить надо было, основная причина в том, что пуудли считает всех живых существ угрозой своему существованию, причём часто эта угроза существует только в его воображении, и за свою жизнь пуудли будет драться до конца, пока, стало быть, не искоренит всё население Земли.

А когда история от пуудли переходит к клону, и клон понимает, чтО его теперь ждёт, если почитать его мысли и мотивацию последующих поступков — он думает ровно так же и то же, как и пуудли!

Кто недавно "мистера Джеймса" читал, у кого свежо в памяти, меня своим вниманьем удостойте! (с). Что клон демонстрирует те самые качества, за которые подлежал уничтожению пуудли — это я увидела, но не до конца осознала, что это значит. Саймак пишет, что клона можно считать равным человеку, получается, его рассказ как бы напоминание людям, что они те же пуудли, только что размножаются не почкованием?
Или я слишком увлеклась что хотел сказать автор, и глубинного смысла тут вообще нет, просто в финале история замыкается в полный круг, и на этом все вопросы сходства клона и пуудли исчерпаны?

–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем!

философ

24 февраля 15:53

цитировать

Заодно — мне ужасно понравилось слово пуудли, в моём воображении это что-то типа кенгуру. Саймак его внешность никак не описывает, но почему-то кажется, что пуудли скорее вертикальные животные, чем, например, волки. И на вид очаровательные, так что не ожидаешь от них подставы.

Моё любимое выдуманное животное по-прежнему тормаль Мургатройд, но пуудли достойно занимают второе место.

–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем!

философ

24 февраля 20:14

цитировать

цитата horoshogromko
Что клон демонстрирует те самые качества, за которые подлежал уничтожению пуудли — это я увидела

Пуудли обвиняют, что он будет убивать по малейшему подозрению. Джеймс-2 угрожает тому, кто совершенно точно желает ему смерти, был готов держать зверя на цепи, сколько понадобится.
Пуудли намерен размножаться — Джеймс холост и никакого "спрятаться у любовницы" на уме.
Пуудли бежит на свободу прятаться — Джеймс-2 идет домой в ловушку.
Пуудли телепат — Джеймс даже не предчувствует ничего.
Где сходство?
С пуудли, впрочем, действительно интересно — глубины психологического анализа м-ра Джеймса несколько противоречат тому, что у них есть свой мир, что метод охоты — ментальная атака из засады и то, что старому космонавту обзавестись живым образцом нетрудно... Всё говорит, не случай булычевского Крысса с мертвой планеты Крокрыс. Более того, законы вряд ли принимаются из соображений вот, черти где живет фиг знает что, давайте запретим и его держать дома — как-то раньше управлялись с пуудли.
Да и Земля, на которой вполне разумное существо считается животным, зоопарку в провинции нужен психолог, а лаборатория двойников (не клонов) выполняет частные заказы с 24-часовой летальностью, может оказаться не настолько уязвима, как внушали в лаборатории.

авторитет

24 февраля 22:04

цитировать

цитата
Да и Земля, на которой вполне разумное существо считается животным, зоопарку в провинции нужен психолог, а лаборатория двойников (не клонов) выполняет частные заказы с 24-часовой летальностью, может оказаться не настолько уязвима, как внушали в лаборатории.

ааа иии Земля уязвима перед чем? Это Саймак который написал Снова и Снова.

философ

24 февраля 22:20

цитировать

цитата The_tick_hero
Земля уязвима перед чем?

Там же рисуется апокалиптическая ситуация, когда один зверек будет размножаться и убивать, размножаться и убивать, и никто не поверит, пока не станет поздно.

цитата The_tick_hero
Саймак который написал Снова и Снова

И "Вся плоть — трава", имеющий смысл только с очередью мертвых миров. И "Почти как люди", о попытке захвата планеты биоконструктами. И "Мир-кладбище" — ядерный постапок. «Гуляя по улицам»...
Он из тех, кто близко к сердцу принимал, как просто все сойдет на нуль.

авторитет

24 февраля 23:23

цитировать

ааа иии это реальная ситуация. Новый вид привносится в экосистему и кому-то приходится подвинуться. Те же свиньи в Латинской Америке.

цитата
"Вся плоть — трава", имеющий смысл только с очередью мертвых миров.

Тема разумных растений проходит через многие романы Саймака. Саймак как обычно путанный

цитата
Почти как люди", о попытке захвата планеты биоконструктами.

Скорее об скупке стран международными концернами. Псы или шары. Кто то любит Эппл, кто то бюджетные приблуды с Андроидом от Гугл.
Гуляя по улицам это об временах Второй мировой. Я когда услышал рассказ решил что опять где-то и что то в СССР не так рассмотрели. Нет это сороковые.

философ

24 февраля 23:35

цитировать

цитата The_tick_hero
Те же свиньи в Латинской Америке

Напомните, пожалуйста, ситуацию.

авторитет

24 февраля 23:40

цитировать

wowan Испанцы занесли в Латинскую Америку свиней и болезни. Как результатьте эпидемии. Свиньи не имея конкурентов и давления со стороны хищников подорвали примитивное земледелие племен Амазонки. Археологи пишут что там были достаточно окультуренные места. Собственно когда испанцы шли по Латинской Америке им уже мало кто попадался из тех кто был до прихода белого человека.

философ

25 февраля 05:38

цитировать

цитата ааа иии
Пуудли обвиняют, что он будет убивать по малейшему подозрению. Джеймс-2 угрожает тому, кто совершенно точно желает ему смерти, был готов держать зверя на цепи, сколько понадобится.
Пуудли намерен размножаться — Джеймс холост и никакого "спрятаться у любовницы" на уме.
Пуудли бежит на свободу прятаться — Джеймс-2 идет домой в ловушку.
Пуудли телепат — Джеймс даже не предчувствует ничего.

Так и пуудли в этом случае тоже убивает не по подозрению, а того, кто хочет его убить. Насчёт намерен размножаться — это вроде не намерение, не решение пуудли размножиться конкретно сейчас, а биологический процесс, который он не контролирует
И на свободу он бежит не прятаться, а по-тихому размножиться, а потом убивать тех, кто пытается убить его. А Джеймс-2 сам не предчувствует, но благодаря пуудли знает, что на него тоже идёт охота, и домой идёт не в ловушку, а чтобы убить Джеймса-1.
И планы обоих, и пуудли, и Джеймса-2, обломались из-за того, что Джеймс-2 копия.

Не, я всё-таки вижу сходство. Ну и уж слишком продумана история с пуудли, чтобы быть просто декоративным элементом в рассказе про клонов.

–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем!

философ

25 февраля 20:07

цитировать

цитата The_tick_hero
Те же свиньи в Латинской Америке.

Порылся, нашел. Не самая популярная точка зрения, по-моему, аверсия великого североамериканского свинства последних лет.
Конкистадоры без сомнения свинопасы, но вот именно амазонские штаты Бразилии по части свиноводства не очень. Европейской хрюшке там не рай, фертильность и привес ниже. Южные регионы другое дело.
А на Кубе диких свиней перебили быстро.

цитата The_tick_hero
Новый вид привносится в экосистему и кому-то приходится подвинуться

"Кому-то", это кому? Бродячим собакам? В какой из экосистем Земли есть место для хищного пуудли?
Как на редкость для себя удачно заметил Еськов по поводу тасманийского геноцида, нашествие зомби в викторианских странах закончилось бы через месяц после первого нападения на овец.
А этот век звездолетов не выглядит сильно мягче и гуманней.

цитата The_tick_hero
Тема разумных растений проходит через многие романы Саймака.

Напомните, пожалуйста.

цитата The_tick_hero
Скорее об скупке стран международными концернами.

Вряд ли. То есть, несомненно, эксплуатируется один из базовых страхов США, насчет выгнать с земли. Но при скупке стран основную роль играет компрадорство, а вся суть решения проблемы в личном участии биоконструкторов.

цитата The_tick_hero
Гуляя по улицам это об временах Второй мировой.

Все равно про катастрофу

философ

25 февраля 20:38

цитировать

цитата horoshogromko
И на свободу он бежит не прятаться, а по-тихому размножиться

разница ускользает

цитата horoshogromko
А Джеймс-2 сам не предчувствует, но благодаря пуудли знает, что на него тоже идёт охота,

Благодаря пуудли он знает, что пол-человека. Тот невысокого мнения о двойниках.
Охотой ожидание, когда появится жертва, назвать можно, есть такие способы. Но возвращение Джеймса-2 домой, хотя он только что по полочкам разложил, где и как следует прятаться. Ему не следовало идти домой, точно так же, как Джеймсу-1.

цитата horoshogromko
И планы обоих, и пуудли, и Джеймса-2, обломались из-за того, что Джеймс-2 копия.

Только потому, что Джеймс — любой — великолепен в импровизации, но плох с планированием. Эта затея с проверочным звонком слуги... Немудрено, что пуудли сбежал.