автор |
сообщение |
elninjo_3 
 магистр
      
|
13 сентября 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы обсудить творчество Юрия Дмитриевича Петухова, который является на этом сайте в некотором роде парией, что, на мой взгляд, не вполне заслуженно. Интересно узнать, что думают лаборанты по поводу его творчества, обсудить явление огромной популярности издававшегося им в 90-е годы журнала "Приключения, Фантастика". Сайт — http://metagalaxy.traumlibrary.net/catalo... Я не очень типичный поклонник его творчества, т.к. спокойно отношусь к его взглядам на историю, а также общественно-политическим убеждениям, во многом с ними не согласен. Но они мне не мешают и никогда не мешали восхищаться его фантазией, с которой мало кто может сравниться как у нас, так и за рубежом. До сих пор мало какая книга захватывала меня также, как его "Звездная месть". Понимаю, что личность писателя, как и его творчество, очень неоднозначно, но хотелось бы услышать обоснованные мнения без взаимных оскорблений и истерик.
Голосование за лучшее произведение
сообщение модератора В очередной раз прошу участников темы: 1) Обсуждать произведения автора, а не его личность. 2) Не оскорблять автора и участников обсуждения. 3) Соблюдать регламент форума.
Иначе, репрессии продолжатся.
heleknar
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
StasKr 
 миротворец
      
|
3 апреля 2019 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Так, и что? Народ хотел зрелища, Петухов ему его дал.
А никто и не спорит. Дал зрелища, словил хайп и обзавёлся специфической славой.
цитата elninjo_3 Но отвергать что-то только из-за того, что это кажется вам ненаучным с точки зрения науки — неправильно. Можно обжечься.
Ну, то есть русские — самый древний народ на земле от которого произошло всё остальное человечество путём скрещивания с неандертальцами и обезьянами. Продолжайте не отвергать столь офигенную "научную" теорию. 
|
|
|
Mishel78 
 миродержец
      
|
3 апреля 2019 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Печатая подобную литературу Петухов "окрасил себя в те цвета, которые окрасил" (с). Это к вопросу о том, почему его журналы считались низкопробными и почему к нему самому отношение было весьма... специфическим. У него самого, как верно зацитировал heleknar с эротикой тоже было всё в порядке.
Печать журналов и творчество Петухова — это одно и то же?
цитата StasKr Ага, сначала поклонники Петухова задаются вопросом: "Где в творчестве моего любимого автора эротика или порнография? Где?? Я хочу это увидеть!" А потом, когда им приводят конкретные цитаты, начинают идти на попятную.
Слово "поклонники" уместно писать в единственном числе — это будет правильно. Только один человек задал этот вопрос. Лично я, кстати, не отрицал, что "клубничка" у Петухова есть. Зато желающих доказать, что эротика в произведениях Петухова есть, гораздо больше, да ещё и с цитатами, которые я помню. Ну, каждому своё, в общем-то. Кто-то видит творчество Петухова через призму эротики, кто-то просто оценивает творчество. Я хочу обсуждать просто творчество.
|
––– Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
А. Н. И. Петров 
 философ
      
|
3 апреля 2019 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Петухов — это качественный, нажористый трэш. Кишки, сиськи, уроды, бластеры, ВСЕПОГЛОЩАЮЩАЯ БЕЗДНА ЗЛА, море бредовой философии и безудержное буйство пространственно-временного дизайна. Как дурной, лихорадочный кошмар, из которого проснуться всё никак не удаётся. За это его и полюбил в детстве. Такого вот трэша сейчас очень не хватает — энергичного, не знающего никаких границ, перехлёстывающего через край везде, где можно добраться до края. Трэша много, но он загнан в стойла серий, в нормативы драк/секса/диалогов на авторский лист. Нет Петухова в 2019, а жаль.
Вах, какие в ПФ были рассказы и повести! Мужик ожил в могиле, обнаружил, что стал скелетом, и узнал, что для возвращения плоти ему нужно пить кровь! Девушка раскрыла тайну завода, делающего консервы из людей! Чуваки пошли шариться по подземельям Москвы и нашли зомбарей, трахающих гниющий труп! Старуха, чтобы стать молодой, трахнула и одновременно зарезала мужика, затем накормила червями из е трупа молодую невестку! А "документалку" какую там публиковали, про неубиваемых демонов-вампиров всяких. Я уж не говорю про энциклопедию инопланетян.
Кому-то (почти всем) всё это не нравилось и не нравится. А я годную бредовую жесть люблю.
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
3 апреля 2019 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Продолжайте не отвергать столь офигенную "научную" теорию.
А я вообще ничего не отвергаю И современная наука не отвергает того, что не может доказать. Этим она и отличается от науки средневековой.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
StasKr 
 миротворец
      
|
3 апреля 2019 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 И современная наука не отвергает того, что не может доказать. Этим она и отличается от науки средневековой.
Да ладно. Бремя доказывания любой гипотезы лежит на том, кто её выдвигает. Если есть факты, подкрепляющую эту гипотезу наука её рассмотрит. Если фактов нет (а в случае Петухова фактов нет), то вполне себе отвергнет.
|
|
|
StasKr 
 миротворец
      
|
3 апреля 2019 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Печать журналов и творчество Петухова — это одно и то же?
цитата Mishel78 Лично я, кстати, не отрицал, что "клубничка" у Петухова есть.
Нут вот мы и выяснили. В творчестве самого Петухова клубничка вполне себе была. В тех работах, которые он публиковал как редактор журнала была не то что клубничка, а полноценное мясо. Но при этом некоторые из его поклонников делают вид что не в курсе всего этого. Хорошо что вы не такой. 
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
3 апреля 2019 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Бремя доказывания любой гипотезы лежит на том, кто её выдвигает.
Гипотеза — вероятностное предположение, выдвигаемое с целью объяснения какого-либо явления. Помнится гипотезу глобальной тектоники плит доказали и приняли лишь спустя 50 лет после гипотезы Вегенера. А до этого считали, что он сумасшедший. И таких примеров полно.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
3 апреля 2019 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 А до этого считали, что он сумасшедший. И таких примеров полно.
Неправда. Никто Вегенера сумасшедшим не считал. Он привел неоспоримые доказательства, однако, так и не смог выдвинуть приемлемую гипотезу, что же ДВИГАЕТ эти тяжелючие плиты. Какие неоспоримые доказательства привел Петухов, я даже вспоминать не буду. Читывал я я ЭТО. Неудачный пример.
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
3 апреля 2019 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Он привел неоспоримые доказательства, однако, так и не смог выдвинуть приемлемую гипотезу, что же ДВИГАЕТ эти тяжелючие плиты.
Это какие же он такие неоспоримые доказательства привел? Схожие очертания континентов? Схожее геологическое строение и фауну? Любой человек мог привести эти аргументы, научности здесь не густо. Но он отследил закономерности и выдвинул гипотезу, понимая, что не обладает доказательствами. Рискнул. И победил.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elkub 
 философ
      
|
3 апреля 2019 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот интересно зашёл бы Петухов сегодня с точки зрения продаж? Это не флуд, правда интересно Допустим в серии ШОФ или что-то вроде этого Тиражом 1,5-2 тыщи
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
3 апреля 2019 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub Вот интересно зашёл бы Петухов сегодня с точки зрения продаж?
Я думаю, что при определенной работе — зашел бы. Потенциальных читателей очень много. Все любители боевой фантастики, те же"тармашовцы", "крузовцы" и др. "Бойня", думаю, многих бы поразила, если бы ее опубликовали поближе к концу срока ВВП. Нужна хорошая обложка и раскрутка, потому что многие уже не помнят кто это. И в этом тоже есть плюсы.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
ДМЧ 
 магистр
      
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
3 апреля 2019 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Это какие же он такие неоспоримые доказательства привел?
Он их привел очень много, но вам, с такой аргументацией, это будет неинтересно.
цитата elninjo_3 Любой человек мог привести эти аргументы, научности здесь не густо
После этой фразы вопросов к вам не имею.
|
|
|
elkub 
 философ
      
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
3 апреля 2019 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Он их привел очень много, но вам, с такой аргументацией, это будет неинтересно.
цитата Karavaev После этой фразы вопросов к вам не имею.
Спасибо. Как геолог геологу. С вами приятно разговаривать!
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elkub 
 философ
      
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
3 апреля 2019 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Спасибо. Как геолог геологу
Пожалуйста. :) Мне странно, что геолог позволяет себе в отношение Вегенера фразыцитата elninjo_3 научности здесь не густо.
Но и да ладно. Не мои проблемы.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
3 апреля 2019 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elkub А в масштабах скорее всего да
А это безусловно ответ! :))) "Пленочный автор", с кучей запрещенных книг, со своеобразным, скажем так, "взглядом на мир", безусловно, сразу же попадёт в бестселлеры. Истосковался народ. В Отцах-основателях издать, Э будет с золота есть от продаж! :)
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
3 апреля 2019 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Мне странно, что геолог позволяет себе в отношение Вегенера фразы
Это не в упрек Вегенеру. Он использовал все возможные для того времени методы. Но это не наука в нынешнем понимании. Поэтому фиксисты легко откинули его теорию. 20 век — век гипотез. Однако, например, почвовед Неуструев в 20-х написал книгу, которая на целый век обогнала свое время и актуальна сейчас. Там тоже были теории формирования лессов, например. Но он их доказывал различными методами, а не просто постулировал.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|