| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 29 декабря 2016 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема посвящена общим вопросами книгоиздания, то есть ситуациям, которые касаются не конкретного издательства, а принципов подготовки и издания книг, в целом.
сообщение модератора В теме запрещено обсуждение вопросов книготорговли (включая интернет-магазины) — для их обсуждения есть отдельная тема. Тема всегда находится в режиме усиленной модерации — оффтопик удаляется без предупреждения. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
5 декабря 2024 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaevвы ставите знак равенства между книгами с призывами резать евреев и приключениями Фандорина,
и да... я не читал Фандорина, поэтому не могу оценить есть там призывы резать евреев, так же как и в отношении любого иного призыва к экстремизму. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
5 декабря 2024 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaevа вы действительно не понимаете.
Долго пытался. Версию с вашей шизофренией, учитывая опыт нашего предыдущего общения, отбросил сразу.
Но из того, что вы пишите, вашей позиции не складывается. Изложить непротиворечиво свои взгляды вы упорно отказываетесь.
Похоже ничего вразумительного я уже и не увижу.
Ладно, попробуем еще раз -
цитата KaravaevЯ за изъятие экстремистской литературы
Кто определяет, что литература "экстремистская" и по каким критериям? Точнее кто должен это определять по вашему мнению и по каким критериям? |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 декабря 2024 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ЫМК да все просто на самом-то деле. Вы в своих дефинициях старательно и последовательно выворачиваете на то, что раз есть экстремистский список, то и введение цензуры то же самое.
Я вам пытался обьяснить разницу, но вы ж демонстративно Фандорина не читали.
Т.е разницу между судебным решением по конкретной книге и структурой, которая за вас решает, что вам можно читать, а что нет, вы старательно не видите. Для вас это равнозначные понятия.
Ну ок. Разговаривать не о чем.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
5 декабря 2024 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev Процитирую Ямпольскую цитата дальше -- широкий экспертный и общественный контроль Вы экспертному мнению и гражданскому обществу не доверяете ? Есть основания ?
Заметьте,о цензуре ни слова.Ни государственной,ни какой то иной
|
|
|
vlandry
авторитет
|
|
5 декабря 2024 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКчем отличается газета "Иска" с позиции имперской цензуры образца 1905 года, от условной газеты любого из течений экстремизма современного, с позиции российского суда
Ничем. В обоих случаях контроль со стороны государства, направленный на недопущение изменения государственного устройства |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
5 декабря 2024 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KaravaevТ.е разницу между судебным решением по конкретной книге и структурой, которая за вас решает, что вам можно читать, а что нет, вы старательно не видите. Для вас это равнозначные понятия.
Неа, просто вы абсолютизируете один из множества механизмов запрета, полностью игнорируя тот факт, что суд в данном случае это лишь частный случай организации цензуры информации в обществе. Почему то считаете, что "суд" это не "структура, которая за вас решает, что вам можно читать, а что нет".  Ну ок. Вы выпустили книгу, ее запретили судебным решением. Для вас принципиальная разница, что вы из 2000 тиража успели сколько то продать? Сколько? Тысячу или может один экземпляр? А если (случилось чудо в скорости работы суда) и тираж остановили прямо на печатном станке? Это уже будет цензурой?
Более того, вы демонстрируете полное не понимание механизма принятия судебных решений, полностью игнорируя, что первичным для запрета будет досудебная работа экспертов, которые сами по себе часть еще большей (чем суд) системы взаимодействия между обществом и государством. Именно экспертное заключение , а не итоговый "блям" судебной печати на "решение вступило в силу" определяет факт запрета.
В моменте, вы просто вцепились в частный случай, игнорируя общую картину. Выдумываете для себя исключения, когда "правильно", а когда "не правильно".
Из всего нашего многостраничного диалога я делаю простое заключение — вы занимаетесь обычным самообманом, активно подменяя разумные доводы эмоциональными, а ваша позиция в отношении цензуры сейчас сводится к "я лучше всех знаю какие книги запрещать надо, а какие нет". Доводы вы по ходу дела подстраиваете под эту максиму.
В общем то — ЧТД. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 декабря 2024 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ЫМК да не вопрос
Не достучусь, но мне в общем-то и пофиг.
Очень много ненужных букв в ваших дефинициях и еще больше сферических коней.
Мне после примера с педофилией нужно было закруглиться. Потому как давно то, что я говорил, так нагло не извращали.
Извините, но после пассажа, что "я лучше всех знаю" мне с вами разговаривать не о чем.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
5 декабря 2024 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandryЧас Быка я прочитал еще школьником — как раз в библиотеке (из читального зала дали "по блату" :-)) цитата Karavaevvlandry а мне не дали. Книги в открытых фондах не было, а подшивка все время была "в переплете" Причины отсутствия книги в библиотеке могут быть разными. И отзыв оной по каким то либо мотивам лишь одна из них. Книги может не быть в конкретной библиотеке. Книга может истрепаться. Потеряться. Быть украденной в конце концов. И чем книга популярнее тем меньше она "живет" |
–––
Чтение-Сила |
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
k2007
миротворец
|
|
5 декабря 2024 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата count YorgaВы экспертному мнению и гражданскому обществу не доверяете ?
я не доверяю. В данном случае экспертное мнение будет подстраиваться под повестку. Плюс эксперт, при желании, в таком деле обоснует любую точку зрения.
Общественному мнению я не доверяю тем более |
–––
девочка летом слушала гром... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
ArK
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
цитировать