Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...559 560 561 562 563...1013 1014 1015 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

гранд-мастер

2 июня 2015 г. 11:13

цитировать

цитата vvladimirsky
Его не столько "в фант.среде" или "в глянце" рекламировали, сколько среди покупателей книжек. Ты про контекстную рекламу и баннеры на книготорговых сайтах мимо ушей пропустил? Если реклама не действует на покупателей книжек то, наверное, и сами книжки не очень нужны на рынке.

Значит банеры не такие удачные, значит контекстная реклама не в тех текстах которые читают потенциальные читатели Стивенсона. Какая вообще конверсия от контекстной рекламы — одна десятитысячная? Сколько читателей должно за месяц прочитать эту некую статью с ссылочкой на электронный магазин с книгой, чтобы выхлоп был осязаем? Десть миллионов человек получается?

Про затраты на выкладку в магазинах это вообще 0 рублей 0 копеек — приходит директива из главка, и по всем магазинам ее выполняют, ставят книгу на промоместа, тут нет затрат на рекламу.

миротворец

2 июня 2015 г. 11:16

цитировать

цитата vvladimirsky
Нет у издателей проблем. Вот появились бы проблемы -- тут-то эволюция и пошла бы. А пока -- все ништяк.

То есть погружающаяся на дно статистика по изданиям, массовые жалкие попытки продажи хотя бы по уценке и периодические немотивированные истерики — это типа такая хитрая пиар-компания?

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

философ

2 июня 2015 г. 11:21

цитировать

e-Pluto По-моему приход алибабы более важен. Амазон слишком долго телился. В России скоро будет конкурентная война этих двух гигантов. Российским "бизнесменам" там будет нечего делать, несмотря на все их лоббистские возможности.

авторитет

2 июня 2015 г. 11:22

цитировать

цитата С.Соболев
Значит банеры не такие удачные, значит контекстная реклама не в тех текстах которые читают потенциальные читатели Стивенсона.

Вероятно. Но вот писателей X, Y и Z эта реклама продает, а писателя S -- почему-то нет. Что проще: рвать анус на британский флаг и тратить деньги на трудоемкие маркетинговые исследования -- или просто послать писателя S? Тем более что с X, Y и Z все ништяк.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

философ

2 июня 2015 г. 11:25

цитировать

heleknar Захотят китайцы денег, выучат язык или наймут русский персонал.

авторитет

2 июня 2015 г. 11:31

цитировать

цитата Фикс
То есть погружающаяся на дно статистика по изданиям, массовые жалкие попытки продажи хотя бы по уценке и периодические немотивированные истерики — это типа такая хитрая пиар-компания?

Какие ужосы вам, однако, грезятся...

миротворец

2 июня 2015 г. 11:32

цитировать

бтв, более чем очевидная вещь с Нилом Стивенсоном — вместо нелепого формата дорогостоящей персональной серии издать в уже существующих "Снах Разума", благо аудитория пересекающаяся. Не продается не столько сам писатель сколько конкретное безграмотное предложение рынку.

цитата vvladimirsky
Какие ужосы вам, однако, грезятся...

Ну-ну, массово схлопнувшиеся турфирмы тоже до самого последнего момента рассказывали оптимистические сказки.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

гранд-мастер

2 июня 2015 г. 11:45

цитировать

цитата Фикс
бтв, более чем очевидная вещь с Нилом Стивенсоном — вместо нелепого формата дорогостоящей персональной серии издать в уже существующих "Снах Разума",

На момент начала издания Стивенсона не было серии "Сны разума", она появилась через несколько лет — в 2009м.
Стивенсон не издавался ни в каком персональной серии, он шёл в оформлении условно названном в издательстве "Монохром" и "Пол Дозоры", и к 2009 году в "Монохроме" было уже издано 4 книги Нила. И тока потом Монохрому дали получше бумагу и сделали покрытие типа фольги, но это всё косметика.

Живее он шёл вообще в оранжевой "Альтернативе".

гранд-мастер

2 июня 2015 г. 11:47

цитировать

цитата vvladimirsky
Вероятно. Но вот писателей X, Y и Z эта реклама продает, а писателя S -- почему-то нет. Что проще: рвать анус на британский флаг и тратить деньги на трудоемкие маркетинговые исследования -- или просто послать писателя S? Тем более что с X, Y и Z все ништяк.

Да, согласен, зачем напрягаться сильнее чтоб заработать столько же с меньшим напряжением. Экономически понял, а душе неприятно.

миротворец

2 июня 2015 г. 12:05

цитировать

цитата С.Соболев
Стивенсон не издавался ни в каком персональной серии, он шёл в оформлении условно названном в издательстве "Монохром" и "Пол Дозоры", и к 2009 году в "Монохроме" было уже издано 4 книги Нила. И тока потом Монохрому дали получше бумагу и сделали покрытие типа фольги, но это всё косметика.

То есть изначально в этой серии планировались другие авторы, но, несмотря на несколько лет не самых лучших результатов продаж, решили других авторов уже не выпускать, а Стивенсона все равно продолжить?
А зачем — чтобы потом свои же ошибки списать на личность автора, а не свои издательские решения?
Вот сколько "Ложной слепоты" даже с эффектом сарафанного радио было бы в аналогичном со Стивенсоном оформлении куплено? Автор тоже штамп бесперспективности заполучил бы?

цитата С.Соболев
Живее он шёл вообще в оранжевой "Альтернативе".

Ага, хороший подбор авторов работает на имя серии — потом уже смелее берешь совершенно незнакомых, т.к. общая концепция отбора понятна. Судя по книжным полкам у нас до сих пор у читателей очень сильная слабость к различным тематическим сериям.

ps. А что это мы все о раздражающей некоторых "умной" фантастике — можно еще пример с Яцеком Пекарой вспомнить — вряд ли именно авторская манера или выбранная тематика крест на дальнейших переводах поставила.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

гранд-мастер

2 июня 2015 г. 12:18

цитировать

Режьте меня, но "Яцек Пекара" и "умная фантастика" в одном предложении сочетаться не может никак вообще, автор третьего ряда, типа Колодзайчека. Обычная средняя книжка.

цитата
То есть изначально в этой серии планировались другие авторы, но, несмотря на несколько лет не самых лучших результатов продаж, решили других авторов уже не выпускать, а Стивенсона все равно продолжить?

Да это всё равно условная серия, там была только Сюзанна Кларк, фанфик по Стране Оз от некоего Грегори Магвайра. Параллельно же эти книги шли в оформлении серии "под Дозоры", и вот там уже получше было с полиграфическим исполнением внешнего вида, в "под Дозоры" вышло полста книг. Впрочем, тоже половина из них оказалась в стоках, но то ли наложилось это на кризис 2008 года, то ли еще какие факторы.

цитата Фикс
А зачем — чтобы потом свои же ошибки списать на личность автора, а не свои издательские решения?

Автор-то тут причем? Книга не равно автор. Есть обобщающее объяснение: "при прочих равных условиях". Вот при равных условиях Паланика в Альтернативе раскупают, Уильяма Берроуза раскупают, а Джона Браннера и Пола Ди Филиппо — не раскупают. Риторический вопрос: какая книга из этих четырех авторов будет выпущена следующей в Альтернативе. По-бухгалтерски понимаю, но душа противится.

гранд-мастер

2 июня 2015 г. 13:09

цитировать

цитата шерлок
По-моему приход алибабы более важен.

Объясните пошагово чем же так важен приход Алибабы. Это же просто торговая площадка, ни производством, ни транспортом они не занимаются.

философ

2 июня 2015 г. 13:24

цитировать

С.Соболев Алибаба это крупная китайская компания много чем занимающаяся. Одно из их подразделений — али-экспресс — своего рода аналог алиб (без экспресс и баба), то есть онлайн посредник между продавцами и покупателями. У них своя платежная система, успешно работающая в России, а также своя система доставки товаров. Платежи страхуются от возможных мошенничеств. В России торгуют всякой всячиной китайского производства, причем очень успешно, опережая на порядок обороты амазона и ебай в РФ. Одно из подразделений компании занимается программированием, в том числе созданием и продажей автоматических электронных торговых площадок, имеют свой браузер, как я понял.
Заявляют, что собираются предоставить возможность торговли на своей площадке товаров российских производителей, как в России, так и за рубежом.
То есть они имеют все возможности для торговли элкнигами, как и бумажными, новыми и старыми. Будут ли они этим заниматься пока неизвестно. Думаю, скоро узнаем.

гранд-мастер

2 июня 2015 г. 13:38

цитировать

то шерлок вы уверены что они торгуют? Вот что они сами пишут на рус.сайте:

цитата
Alibaba не является производителем или поставщиком и не участвует в транзакциях, происходящих между участниками системы. Все предаставленные товары не принадлежат Alibaba, поэтому все запросы о них должны быть отправлены напрямую поставщику. Для этого нажмите на кнопку «Связаться с поставщиком» либо начните чат в Ali Trade Manager. Оплата и доставка также должны быть обговорены между участниками сделки независимо от Alibaba.

цитата
Гарантирует ли Alibaba успех транзакций?

Нет. Alibaba — это онлайн-платформа для покупки и продажи товаров и услуг, которая происходит между покупателями и поставщиками. Alibaba не занимается коммерческой деятельностью своих клиентов и не гарантирует успех всех транзакций.

http://russian.alibaba.com/help/new_user....

Пока это только еще один магазин в интернете, ну огромный, и что с того, как это влияет на тот же Амазон или даже на Литрес, у которых есть своё производство электронных книг.

гранд-мастер

2 июня 2015 г. 13:42

цитировать

цитата шерлок
а также своя система доставки товаров

Нет про это ничего на сайте, доставка — ответственность продавца написано чётко, те же старые прежние каналы как обычно. Откуда информация что у них своя система доставки?

философ

2 июня 2015 г. 14:01

цитировать

С.Соболев Мне проще описать опыт покупок. Покупал компьютерные мелочи. Первую покупку сделал в августе прошлого года. Оплачивал с яндекс-денег, создав виртуальную карту. Покупал действительно у продавца. Али — это посредник. Деньги были сняты мгновенно и конвертированы по курсу на тот день. Товар пришел через месяц на почту. Мой рекорд: одна легкая по весу мелочь пришла через 4-5 дней. Через некоторое время после покупки али начинает присылать сообщения с вопросом: получен ли товар и с просьбой подтвердить трансакцию.
Если они, как обещают, пустят российских продавцов на свою площадку, то для мелких книгопродавцов это будет выгодно. У них своя платежная система. Процентов не знаю. Система доставки по-видимому такова: из Китая они доставляют заказанный товар на свои российские склады и далее отправляют покупки через почту или через своего российского агента.

гранд-мастер

2 июня 2015 г. 14:08

цитировать

шерлок ок.

авторитет

2 июня 2015 г. 14:31

цитировать

цитата Фикс
То есть погружающаяся на дно статистика по изданиям, массовые жалкие попытки продажи хотя бы по уценке и периодические немотивированные истерики — это типа такая хитрая пиар-компания?

Ужасы каие-то рассказываете. Поверьте, у крупных издательств сейчас дела получше, чем несколько лет назад. Даром что ли Астмо боролось за Дрофу/Вентану.

авторитет

2 июня 2015 г. 15:26

цитировать

Roujin ну да. Издательский бизнес колеблется вместе со всем остальным бизнесом "страны пребывания". То чуть лучше, то чуть хуже.