Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...762 763 764 765 766...1012 1013 1014 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

философ

6 июля 2020 г. 18:16

цитировать

цитата Ghost of smile
ИДМ и Речь — два брата-друга.

В каком смысле?

магистр

7 июля 2020 г. 01:09

цитировать

цитата kilig
+ https://zen.yandex.ru/media/notebook/knij... — "Книжный лабиринт, или почему книги стоят дорого"

Не оправдываю политику Лабиринта, но аргументация у автора так себе. Издательство вложилось рублем, оно хорошее, а ИМ продаёт с накруткой, он плохой? То есть мы опускаем их затраты на аренду помещений, логистику, зарплаты персоналу, а поскольку это лидер отрасли, то персонала там куча, низкую сумму бесплатной доставки и пр.? И им, пожалуй, тоже хочется положить что-то в карман в итоге всего цикла. Это же бизнес вроде бы как, а не передвижничесво от литературы.

А что может предложить большинство издательств? Свои вроде бы цены, да. Однако, доставка, как правило, сторонними компаниями. А это вынуждает большинство покупателей, если только они не живут в Москве или СПб, собирать кучу книг для бесплатной доставки — либо то, что тебе не нужно вовсе, либо жди пока издательство сподобится издать действительно интересные тебе вещи — на необходимую сумму.

Что толку-то от цены книги в 300 руб., если с доставкой она по факту обойдётся в 500 руб.? За которую её тебе точно так же предлагает Лабиринт?

миродержец

7 июля 2020 г. 02:49

цитировать

цитата FILSTEFF
Что толку-то от цены книги в 300 руб., если с доставкой она по факту обойдётся в 500 руб.? За которую её тебе точно так же предлагает Лабиринт?

Совершенно верное замечание! Услугами Лабиринта пользуюсь редко, но всё же пользуюсь. Иногда там книги можно купить гораздо дешевле, чем в том же розничном ЧГ. По крайней мере, во Владивостоке в офлайн-магазинах цены очень касаются.

–––
Я и есть мир. Но мир — это не я.

гранд-мастер

13 июля 2020 г. 10:34

цитировать

Может вопрос не в тему (он не о современной книготорговле), но всё же может кто знает (или перенаправит в нужную тему). Попалась книга 1984 г. выпуска (на титуле, в вых. данных 1983), так вот, в тех же выходных данных стоит — цена ДОГОВОРНАЯ: книга красноярского книжного издательства, тираж 50000 экз. — получается не всегда в советские времена была строго определенная цена?!

–––
маленький, лысенький, ничего не соображает и все время орет

авторитет

13 июля 2020 г. 12:26

цитировать

FILSTEFF Вопрос в размерах этой накрутки и выкручивания рук издателям со стороны Лаба.
Все несут издержки, но только издатели все оплачивают вперед на 100% а тот же лаб платит с гигантской отсрочкой и делает конскую наценку. Пример нынешний кризис, Лаб всех нагнул на дополнительные отсрочки, при том что продажи у интернет магазинов мягко скажем не просели а наоборот... почему? Да потому что момент такой, розница накрылась и теперь можно сказать издателю : хочешь в трудный момент хоть что-то получить? В ставай в позу и снимай портки.

Вся бизнесмодель Лаба основана на том, что ВСЕ, от создания сети пвз до скидок, делается за счет и на средства издателей, получается что издатели им дают и товарный и Денежный кредит, только без процентов (кто общался с банками поймет чего это стоит).

Один плюс от пандемии — вайлдберрис и озон стали вдруг книжной альтернативой.

–––
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T

миродержец

13 июля 2020 г. 13:00

цитировать

Gonza , а Майшоп и Озон лучше поступают с издателями? Если да, зачем вообще иметь дело с Лабиринтом?
Вон, Азбука ушла из Лаба, и вроде обратно не хочет, и всё у них нормально.
Если Лабиринт такой один, зачем с ним иметь дело?

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

философ

13 июля 2020 г. 13:02

цитировать

Gonza это все понятно, но не отменяет вопроса (и даже, скорее, его поднимает) почему в издательских ИМ книги стоят дороже, чем в Лабе со скидкой...

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

миродержец

13 июля 2020 г. 13:20

цитировать

цитата Veronika
Вон, Азбука ушла из Лаба, и вроде обратно не хочет, и всё у них нормально.

С чего вы взяли, что всё нормально и обратно не хочет?

магистр

13 июля 2020 г. 14:10

цитировать

Вроде не было тут этой инфы:
https://www.malls.ru/rus/news/set-respubl...
Пойдет ли АСТ-Эксмо на уступки...

авторитет

13 июля 2020 г. 14:20

цитировать

Ghost of smile Потому что 1) двойные затраты: затраты на создание, поддержание, систему доставки появляются, а расходы на издательство никуда не деваются 2) небольшой ассортимент что накладывает свои ограничения (к примеру банальные сложности со сбором корзины на бесплатную доставку. 3) требования крупных ИМ чтобы у них была скидка БОЛЬШЕ чем у любых других фирм меньшего ранга. 4) Создание полноценного им и издание книг требуют разных компетенций, и очень сложно людям, разбирающимся в одном, так же хорошо разбираться и в другом. 5) создание целой собственной сети требует огромного ассортимента. Вот у Астмо это есть, так они и создали бук24 и прчие буквоеды. При этом у них был ресурс в виде книжной розничной сети для создания ассортимента по книгам других издателей!

gamarus Все у Азбуки хорошо, "писем счастья" контрагентам (в отличии от некоторых) они не рассылали :-)))

Вот мы по вахе долго и упорно перетягивали клиентов к себе, но это фанатская тема, не у всех малых издателей так может получиться.

авторитет

13 июля 2020 г. 14:27

цитировать

Humphrey Bogart самое веселое что часть "эффективных менеджеров" "Республики" перебрались в "1с интерес", после чего там пошли "нововведения" по работе с издательствами.
Жаль, хорошая сетка была ( это я про 1с интерес).

гранд-мастер

13 июля 2020 г. 14:33

цитировать

Gonza как вам эксперимент с мангой? Ждать ли продолжения циклов?

–––
уходит, преследуемый медведем

авторитет

13 июля 2020 г. 14:37

цитировать

kvadratic кончно ждать, просто печатать "в никуда", пока комиксшопы хотя бы не открылись, не вижу смысла.

магистр

13 июля 2020 г. 14:39

цитировать

цитата Gonza
так они и создали бук24

Может Вам предложить свой интернет-магазин для сотрудничества другим издательствам? Глядишь часть издателей из Лабиринта к Вам переедет, а там грешным делом и Азбука.

авторитет

13 июля 2020 г. 14:42

цитировать

Я уже задумывался над этим, но тогда нужно 2 площадки, так как вархаммер самодостаточен и мешать его с комиксам и нф литературой не совсем правильно.

Битрикс по идее это позволяет, так что в принципе почему и нет.
Но вот с книгами мейджоров будет проблема. Разница в скидках нам и лабиринту может составлять разы :-(

философ

13 июля 2020 г. 15:33

цитировать

Gonza ну так а стоит ли тогда, вообще, поднимать вопрос о том, какой плохой Лаб и насколько он предлагает скверные условия работы? конечный покупатель пойдет туда, где ему дешевле — его не интересуют проблемы издательств и как они организовывают свою работу с торговыми сетями. Маламандр в ИМ Поляндрии стоит 850р без доставки, в Лабе я его забрал за 681 и это не по своей максимальной скидке да с бесплатной доставкой.

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

авторитет

13 июля 2020 г. 23:06

цитировать

Ghost of smile конечно не стоит поднимать вопрос. Подумаешь — монополист вертит на х.... издателей как хочет и в трудный момент еще сильнее их нагибает, что приводит к добавочным прибылям ИМ и серьезным проблемам у издателей.
Он же хороший, вон поляндрию вам продал за 681 руб, логика уровня гуппи :-)))

философ

14 июля 2020 г. 00:19

цитировать

Gonza я не говорю что он хороший... непонятно, с чего такое заявление. вывод т.е. я привел пример логики покупателя. пускай ИМ продают дешевле, а не рассказывают о том, как сложно запустить магазин.
просто смысл поднимать это тут? ну, кмон? пар спустить?
это типовой российский подход — мы вам расскажем на форуме как нам плохо, как мы страдаем, какой злой монополист — и все останется как прежде, форум же все изменит если на нем жаловаться

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

авторитет

14 июля 2020 г. 00:37

цитировать

Я вроде обьяснил почему обычный издатель в своей массе не может предложть сейчас то, что предлагает Лабиринти Ко.
Лаб не сразу себя так вел, поначалу не было таких наценок и прочего, все делалось постепенно и когда настал момент они им воспользовались.
А создать сразу и небольшому издательству аналог того, что создавалось годами, мягко скажем непросто.
Кто-то типа Азбуки достаточно учтойчив чтобы послать, но такой запас прочности далеко не у всех.
Суть же проблем издателей в ссылках примерно рассказали. А дальше каждый сам решает. И думать что когда настнет возможность епоиметь, читателя, контора не поведет себя как с издателем ( например когда все независимые издательства накроются тазом благодаря "предложениям, от которых нельзя отказаться" и рулить будут только аффилированные с мейджорами издательства) как минимум недальновидно.

философ

14 июля 2020 г. 01:06

цитировать

...мне все это напоминает упоение своим вечным комплексом жертвы.
поиск причин почему и доколе, вместо того, чтобы делать. какая разница каким ом был раньше. это как девушку вспоминать, какой она была 10-15 лет назад, когда только познакомились... до замужества и трех совместных детей
сложившаяся ситуация в книгоиздании мне давно напоминает государство и чиновничий аппарат, авторы — обычных граждан с проблемами и т.д., по аналогии.
что делать, думаю, объяснять при такой схеме, не нужно.
другое дело, что... никто ничего не будет делать, кроме разговоров на форумах с детальными пояснениями причин. из года в год. и та далее.
даже не знаю, какая формулировка тут вернее — "кто, если не...", "плохонький, но свой" или там, "тут хотя бы платят!"

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.