| автор |
сообщение |
algy 
магистр
 
|
|
|
Aligus
философ
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Sergey1917
авторитет
|
 20 мая 2015 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата apin74 На русском он выходил в сильно сокращенном виде и без оригинальных иллюстраций под названием "Вокруг света с гривенником в кармане", так что, можно сказать, это будет практически новая книга.
Это моя многолетняя мечта. Дождался в Вече сокращенного и без иллюстраций. Может и у вас дождусь полного и с иллюстрациями оригинальными. |
–––
Люди, не мечтайте. Мечты сбываются. |
|
|
Aligus
философ
|
|
20 мая 2015 г. 01:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred
algy
тессилуч
Я недавно задавал вопрос на Форуме — по отношению к Каталогу — можно (и нужно) ли считать откровенный самопал продолжением (дополнением) серии? Если да- нас скоро захлестнет волна самоделок в рамочном переплете тиражом 1-2 экз. Это размывание, девальвация и скорая гибель реальной рамки как таковой. Да, к этому приложило руку куча изд-в: от Букмэна и Нижполиграфа до ныне здравствующих ЦП и Терры. Но- издательств! Даже ВЦ, анонимная фирма в 2 (или 3?) лицах делает типографским способом микротиражи 30-40 экз. Это да, это можно засчитать. Но все остальное — это зачем нужно нам, коллекционерам?
Вот apin74 открыто заявляет о намерениях начать издавать ответвление серии с французским прононсом только приветствую! А вот анонимам с единичными тиражами я бы объявил войну! И даже не упоминал бы о таковых ни в Форуме, ни в Каталоге. разве что в сугубо негативном контексте.
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
|
20 мая 2015 г. 01:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Aligus
Я не понимаю о чем спор. Самоделки под рамку делали еще в во времена СССР, делают сейчас и будут делать до тех пор, пока хоть кто-то помнит, что была такая серия. Воюйте-не воюйте, ничего не изменится. Подавляющее большинство собирателей серии о фантлабе и не слышали даже.
В каталоге все самоделки в отдельном разделе. Никто вам не мешает вообще в тот раздел не заходить — и можно спокойно делать вид, что самоделок и не существует. Но объявлять им войну я лично никакого смысла не вижу. Если кому-то нравятся самоделки — вот вам раздел каталога, заносите. Путаться с остальными не будет. У нас демократия (хотя бы на сайте каталога). У меня дома ни одной самоделки под рамку нет, но есть самоделки под собрания сочинений Пикуля и Дюма, интересные штучки сами в себе. И на самоделки рамки я с удовольствием посматриваю (у меня фотографий очень много лежит в папке, которые еще надо обработать и на сайт поместить). Материал этот очень интересный и никем ни разу не систематизировался. И мне очень импонирует то, что я организовал такую систематизацию первым. И сайт с каталогом благодаря этим самоделкам приобретает еще одну привлекательную черту, нисколько не умаляющую остальные.
|
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Aligus
философ
|
|
20 мая 2015 г. 01:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred
Александр, никакого спора! о чем Вы? Я высказал свое мнение.
Сделать хоть Пикуля, хоть Носовского-Фоменко (кстати, в тему "Б-ка фантастики" они вписываются на 100 % ) в 1 экз. под рамку в личную библиотеку — это замечательно! И даже продавать их — хоть на Алибе, хоть на Даниловском рынке — флаг в руки! Но при чем здесь Каталог серии? Зачем вообще обсуждать поделки, систематизировать изображения их обложек? Любой средний пользователь Фотошопа нарисует под рамку хоть ПСС Ленина. Эвона как на Фантлабе 1 апреля любители ШФ славно постебались... Это все равно что филателистам обсуждать колонии или земскую почту, напечатанные на принтере на соответствующей бумаге, с нанесением клеевого слоя, в реальных цветах и отбитые реальной зубцовкой (а нынешняя полиграфия, в принципе, уже позволяет).
Если одна из главных целей сайта — популяризация серии и ее коллекционирования как таковой, то раздел "Самоделки", напротив, сократит интерес новичков: зачем искать покоцанного "Джуру" 1940 за 1000 евро (минимум), если любая нормальная типография сделает тебе то же самое в идеале за 10 000 руб. (максимум)?
ИМХО: с абсолютными самоделками надо бороться — хотя бы тем, кому дорога реальная рамка.
цитата Edred Подавляющее большинство собирателей серии о фантлабе и не слышали даже.
Это проблема (реальная) Фантлаба. Так надо сделать , чтобы они узнали о новом сайте БПНФ По этому поводу у меня имеются мысли (готов поделиться — пока в личке)
|
|
|
Tighhr
активист
|
|
20 мая 2015 г. 06:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Обе точки зрения имеют свои сильные и уязвимые позиции,
И я совершенно согласен с Aligus, что популяризировать надо классическую Рамку.
Насчёт прямо "бороться" с самоделками, как бы чересчур, на мой взгляд.
Они тоже часть книжного мира, необозримого как море, и тоже имеют право на существование. Хотя бы знать о них, имею в виду самоделочные Рамочные экземпляры, нам надо, и кому интересно, пусть их исследуют и систематизируют. Попытками издать что то интересное в Рамке энтузиасты пытаются восполнить то, что ушло в то время, когда прекратили издавать Рамку.
|
|
|
йети
миродержец
|
|
20 мая 2015 г. 07:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 Мне так однажды "Заговорщиков" Шпанова преподнесли
Да не оскудеет рука дающего!!
arnoldsco: 
цитата Aligus И неуважение!! лучше рамочной виньетки нету ничего!!!
Если что — буду вашим секундантом.
цитата тессилуч Продайте на Алибе. Доход получите-трое ищут.
"Такая корова нужна самому!" (из мультфильма)
цитата Tighhr Обе точки зрения имеют свои сильные и уязвимые позиции,
"Если это плов, то где же кошка? Если это кошка, где же плов?" (пели когда-то)
Это тот случай, когда, вероятнее всего, проблема не имеет решения, т.н. парадокс "буриданова осла" ну, мне так кажется... |
|
|
zx_
активист
|
|
20 мая 2015 г. 08:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Aligus любимое занятие наших "учоных" -борьба с лженаукой
носители истины в последней инстанции, так сказать
поэтому у нас не наука, а карго культ
Вот и Вы туда же — не пущать , Фоменко не наука , я все знаю как оно правильно и верно
ну и как вождь скажет( подразумевается это, и нестерпимо ждем сигналов)
|
|
|
СтаХ 61
философ
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
elkub
философ
|
|
20 мая 2015 г. 09:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть Рамки — а есть ошибочно причисленные к ним,
Например Классика приключений и научной фантастики
Это лишь чем то отдалённой напоминающее)))
Или то что делало АСТ — ну это ни разу ни рамки это по мотивам
А вот Вагриус или Уникум это да Рамки!
|
–––
1654/30:45
Аляска цэ Росiя |
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
20 мая 2015 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Информация должна быть о любых изданиях, а достовать книги личное дело каждого коллекционера в зависимости от его пристрастия.
Хочешь — смотри раздел, не хочешь не смотри! И это правильно. |
|
|
mogzonec
миротворец
|
|
20 мая 2015 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arnoldsco Хочешь — смотри раздел, не хочешь не смотри! И это правильно.
И не надо ничего делить. Не было бы серии, не было бы самоделок. В ЗФ то же немало уже самоделок, выпускаемых "продолжателями". Это действительно интересное явление. В самоделках то же были интересные и довольно странные издания. Как, например, авантюрный роман Муссолини, написанный им в бытность журналистом. До сих пор не нашел его. Хотя там и тираж был пару десятков экземпляров. Сам же роман, кажется, в прошлом году вышел на русском в одном из российских издательств, и никого это не шокировало. |
|
|
Tighhr
активист
|
|
20 мая 2015 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Любая позиция высказавшихся имеет право на существование. Но всё же-может будем как то воздерживаться от призывов карать "огнём и мечом скверну"?
Мне и самому было бы интересно что то издать "под Рамку", если бы были средства и понимание процесса.
Но, пока недоступно сие
|
|
|
Tighhr
активист
|
|
20 мая 2015 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата apin74 первый роман Поля д'Ивуа, "Пять су Лавареда" я постараюсь перевести и издать уже в этом году, чтобы посмотреть, как он будет принят читателями (в каком виде — пока не знаю, по попробую уточнить, во сколько может встать такое оформление). На русском он выходил в сильно сокращенном виде и без оригинальных иллюстраций под названием "Вокруг света с гривенником в кармане", так что, можно сказать, это будет практически новая книга. Если покатит, возьмусь за весь цикл уже всерьез. "Рамка" за пределы 500 р. не выйдет; а вот такая обложка может.
Только Рамка! Однозначно! |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
20 мая 2015 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Подлинные супротив единичных самоделок.. Это же курьёзы, они интересны, они придают дополнительный флёр всей "рамке". А подлинные раритеты всё равно дОроги и не падают ценником, такова ситуация на бук.рынке.
|
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
20 мая 2015 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Подлинные супротив единичных самоделок.. Это же курьёзы, они интересны, они придают дополнительный флёр всей "рамке". А подлинные раритеты всё равно дОроги и не падают ценником, такова ситуация на бук.рынке.
|
|
|
ffzm
гранд-мастер
|
|
20 мая 2015 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aligus Я недавно задавал вопрос на Форуме — по отношению к Каталогу — можно (и нужно) ли считать откровенный самопал продолжением (дополнением) серии? Если да- нас скоро захлестнет волна самоделок в рамочном переплете тиражом 1-2 экз. Это размывание, девальвация и скорая гибель реальной рамки как таковой. Да, к этому приложило руку куча изд-в: от Букмэна и Нижполиграфа до ныне здравствующих ЦП и Терры. Но- издательств! Даже ВЦ, анонимная фирма в 2 (или 3?) лицах делает типографским способом микротиражи 30-40 экз. Это да, это можно засчитать. Но все остальное — это зачем нужно нам, коллекционерам?
Вот apin74 открыто заявляет о намерениях начать издавать ответвление серии с французским прононсом:-) только приветствую! А вот анонимам с
единичными тиражами я бы объявил войну! И даже не упоминал бы о таковых ни в Форуме, ни в Каталоге. разве что в сугубо негативном контексте.
Я полностью согласен, считаю связываться с самоделками это лишнее. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
цитировать