| автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi 
миродержец
 
|
|
|
Baphometa 
авторитет
|
 25 июля 2021 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Sopor, открою вам тайну, у Джордана много лесбиянок. Многое Айз Седай, помимо очевидных красных, этим баловались, в том числе Суан с Морейн. Живите с этим, ну или показательно прекратите читать Джордана, там ведь и мужик в теле женщины есть.
И не надо путать теплое с мягким, писать об актуальных темах это удел всех писателей, которые зарабатывают писательством (что-то обвинений в повесточке к Бредбери, например, я не слышу, а ведь война с СССР во многих его произведениях идёт как фон), и то что один талантливые писатели, а другие нет, совершенно не связано с наличием лгбт в их произведениях и ну надо же в фэнтези и разных рас...
|
|
|
teamat_7
магистр
|
|
teamat_7
магистр
|
|
teamat_7
магистр
|
|
Mearas
миродержец
|
|
26 июля 2021 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
[Сообщение изъято модератором]
|
–––
《只有很努力学习才会说汉语。》《学而时习之不亦悦乎？》 (c) 孔子
Кастрат и самовольные правки-отсебятина в переводной литературы от ру-издательств не читаю. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
26 июля 2021 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Baphometa, простите, но весь ваш срыв покровов по поводу Джордана неуместен.
Во-первых, вы, судя по всему, просто не понимаете разницы между самим фактом существования нетрадиционных отношений и ЛГБТ-тематикой. Это разные явления. Поэтому все что сказано про Красную Айа мимо. Упоминание Аран'гара же вообще намекает, что книги вы читаете примерно так же, как посты на форуме.
В книгах Джордана нет ЛГБТ-тематики, не надо на него переводить эту тему.
Во-вторых, не нужно в такой хамовато-поучительной манере якобы раскрывать тайны "Колеса Времени" и указывать мне, что я должен бросить читать Джордана из-за того, что вы не видите разницы между хорошим и качественным фэнтези и ремесленной неказистой поделкой, пытающейся выехать за счет сжв-повесточки.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
26 июля 2021 г. 01:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Тиресий и прочие Зевсы пожимают плечами. :)
А у меня к мифу о Тиресии претензий нет :) Как и не было бы претензий к его гипотетическому переложению для эпизода какой-нибудь фантастической книги.
А по поводу Бретта...
Он популярен, бесспорно. Но мы же все знаем, что популярность и качество произведения не имеют прямой зависимости.
Если посмотреть на Гудридз (значимый ресурс все же), то там мы увидим, что сейчас Бретт заметно популярнее Кея и гораздо популярнее Бэккера. Но вот в вопросе о мастерстве и качестве произведений этих авторов, на мой взгляд, "правило фломастеров" не работает, а ответ однозначен. |
|
|
Сергей755
магистр
|
|
26 июля 2021 г. 06:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7 Ну лесбо — это норм. У женщин в крови заложено межполая любовь.
цитата teamat_7 А вот мужеложество — это страшно
Какие-то двойные стандарты.
Как по мне, либо уж спокойно относиться и к тому и к другому и меньше обращать на это внимание. Пока что не попадалось мне произведений, в которых лгбт-тематика ставилась бы во главу угла и затмевала бы собой другие аспекты книги. Это всего лишь деталь, пусть и для кого-то неприятная, и, зачастую, совсем необязательная, но, что поделаешь, в такие времена живём.
Либо уж принципиально не принимать никакую лгбт, то есть, практически не читать новинки в жанрах ФиФ, так как эта повесточка, в том или ином виде, всё чаще встречается в новых произведениях жанра. цитата Vladimir Puziy Не знаю, мне как-то вот всё равно есть "эта тематика" в книге или нет, если она реально работает на идею произведения. Фэнтези -- такой же инструмент, как НФ или исторический роман. И может говорить о любых вопросах. Удачно или нет -- в каждом случае решать читателю. Если не нравится, всегда можно отложить книгу в сторону, никто силой читать не заставляет. ИМХО, тот же Морган из "ШФ" -- отличный пример.
Полностью согласен. |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
палмер элдритч
философ
|
|
garuda
философ
|
|
26 июля 2021 г. 07:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
палмер элдритч на мой взгляд есть гораздо весомее причины для наказания человечества. Это если оно само себя не угробит.
Мне кажется, что любой здравомыслящий человек сам для себя решит что ему читать, а что нет, не скатываясь в бесполезные крайности. Я, например, очень рад, что на книжном рынке есть такое разнообразие материала. Любой писатель хочет хорошо питаться и не только. И пока за его книги дают денежку, все остальное глубоко фиолетово. Тут уже дело исключительно писательского мастерства и читающей аудитории. Отдельные страдающие всхлыпывания никак не повлияют на общие тенденции
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
26 июля 2021 г. 07:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Отффтопик относительно общемировых ЛГБТ-тенденций и их (а)моральности объявлется завершенным.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
26 июля 2021 г. 07:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7 Простите за резкость и офф топ. Накипело.
сообщение модератора teamat_7 получает предупреждение от модератора
Прощаю. Но поскольку ваше резкое сообщение повлекло за собой не просто минутка оффтопа, а полноценную оффтопную дискуссию со взаимными оскорблениями, то вынужден вынести официальное предупреждение.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
26 июля 2021 г. 07:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора neperevarine получает предупреждение от модератора
Оффтопик и политическая провокация.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
26 июля 2021 г. 08:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor пытающейся выехать за счет сжв-повесточки.
вот тут я перестану сдерживаться. СЖВ-повесточка может быть вплетена "лишь бы быть", а может стоять как факт. Если автор талантливый — почемуу нет? Сандерсон писал что думает о введении такого персонажа — Сандерсона теперь сжечь что ли? Плюс Бретт не является автором цитата Sopor ремесленной неказистой поделкой, пытающейся выехать за счет сжв-повесточки.
Прочитал его цикл целиком, меня больше отпугнуло неуместное обилие секса и СантаБарбара персонажей. Но что касается лора, экшена — он точно молодец |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
26 июля 2021 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну вообще именно ЛГБТ у Бретта в пятикнижии не так что бы особо много. Все основные персонажи гетеросексуальны, только несколько второстепенных обладают "неправильной" ориентацией. В той же "Багряной империи" повестки больше в разы.
У него проблема в другом, автор прямо на переправе решил поменять лошадей, и, начав с классической героики (может, местами ученической и простоватой, но увлекательной) резко изменил жанр и с третьего тома врубил режим Санта-Барбары. Сексуальным отношениям между персонажами стало уделяться непропорционально много, относительно прошлых томов, внимания. И зачастую упоминания в тексте секса выглядят просто нелепо, как будто писал не зрелый автор, а подросток-пубертат.
Прям повестка-повестка есть только в повести "Barren" вот там автор оторвался не на шутку.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
26 июля 2021 г. 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 вот тут я перестану сдерживаться
Не сдерживайтесь. Но не лишним будет внимательно прочитать то, что у меня написано, и не спорить с фантомами тезисами.
Я же специально не называл конкретных авторов и книги, чтобы не дискутировать о принадлежности того или иного произведения к тем, что пытаются выехать на нынешних трендах. Да, я упомянул Бретта, поскольку разговор изначально шел в контексте его цикла, но и то заметил "причем, Бретт еще не самый худший вариант".
Дак зачем меня с таким апломбом попрекать Джорданом и Сандерсоном, если о них даже речи не шло?
И нет, к категории "чтива с трендами" относится не всякая книга, где есть упоминание того, что конюх любил согрешить с садовником.
Ну и раз уж вы вспомнили Сандерсона, то я очень сомневаюсь, что не будь сжв-истерии, Ренарин вышел бы из шкафа.
Что до Бретта, то я тоже цикл целиком прочитал. По поводу одного из недостатков мы с вами уже согласны (да с ним вообще, кажется, все согласны). Уж слишком часто во время чтения возникало ощущение, что я читаю не нормальную фэнтези-историю, а какой-то репортаж из села, где живут одни маргиналы, занятые в основном тем, что бухают и беспорядочно совокупляются. Я в недоумении, о чем думал автор, так это все выписывая.
В целом я не скажу, что Бретт совсем лишен проблеска таланта. Первая книга была вполне себе, да и по всему циклу встречаются эпизоды которые прописаны на уровне. Проблема в остальном наполнении.
Чем вам так лор понравился, я не знаю. Задумка хороша, воплощение не очень: вжиться в мир мешало множество натяжек и недостоверностей. Как оказалось, создать хороший и прописанный небольшой камерный мирок ничуть не проще, чем масштабный сеттинг уровня Малазана.
Концовка слита полностью. Две книги в одной из главных линий понадобилось писать про поход в недра, чтобы персонажи просто пришли и победили босса. Никакого твиста, никакого срыва покрова о происхождении демонов.
У меня, например, была теория, что демоны за века до событий цикла получились из людей, которые ради ресурсов докопались до недр планеты и что-то их там необратимо изменило. Причем, герои в конце пятой книги после триумфальной победы, сами испытывают влияние недр, начинают обращаться в демонов и не возвращаются на поверхность. Таким образом, герои дают людям передышку в бесконечной ночной войне, но сами становятся новым поколением демонов и расплодившись станут новой угрозой человечеству через годы/десятилетия. Неплохая ведь задумка? Но нет, у Бретта герои просто побеждают босса.
Сама задумка цикла (о том, как люди сражаются с непреодолимой угрозой, как будут прогрессировать их способы выживания, как, не смотря на общую цель, будут вступать в конфликты между собой) потенциально интересна, могло бы получится очень сильно, но Бретту не хватило таланта. Эпизодами опять же, вроде, и неплохо показано, как люди учатся все эффективнее противостоять демонам. Но эти эпизоды перемежаются многочисленными недостоверностями, скучными сюжетными линиями и тем самым сельским непотребством. Если вернуться к упомянутому Сандерсону, то, например, за прогрессом Четвертого Моста было следить в разы интереснее.
Да не, не очень цикл получился. |
|
|
Nikonorov
магистр
|
|
26 июля 2021 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Добрый день!
А появились ли какие-то выводы по факту проверки тиража 1-го омнибуса "Архивов Дрездена"? Очень хочется купить книгу, но желательно бы иметь понимание, что там и в каком масштабе.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
26 июля 2021 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я бы после Кука и Батчера логично порадовался бы изданию в серии ТАЛТОША Стивена Браста...
|
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
цитировать