автор |
сообщение |
Roujin 
 авторитет
      
|
22 марта 2013 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вообще забавно выходит. У обсуждаемой фэнтези белая бумага, увеличенный формат, неплохие обложки, в общем все то, что любят фетишисты на ФЛ, СР же изданы на хреновой бумаге, с абы какой обложкой. Может это не связано, но в свете выводов Эндрю любопытно.
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
22 марта 2013 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew У нас есть: — новые имена НФ, которые расходятся тиражом 2-3 тысячи — новые имена в фэнтези, которые НЕ расходятся таким же тиражом Именно об этом я и говорил с самого начала — продажа НФ новой перспективнее, чем фэнтези. Как верно подметили выше — фэнтези у нас своей хватает, поэтому конкурировать очень сложно.
Да нет у нас ничего такого. На единичные примеры вроде Уоттса и Бачигалупи идут такие же единицы как Аберкромби, Ротфусс, Линч. А у массы СР такой же "успех" как и у "ВД-3". И по остальным сериям то же. Есть "середняки", где Бэнкс, Буджолд,Мьевиль = Хобб и Гудкайнду. Но у фэнтезистов есть классики вроде Мартина или Сапковского, а у переводной НФ авторов которые дают кассу сопоставимого уровня просто нет. Успех в том что у НФ срезали стартовый тираж до минимального уровня и иногда приходится делать допечатки? Так пусть то же самое провернут с фэнтези, продажи, я думаю, будут сопоставимы. По числу выпущенных НФ только последний год стала приближаться к фэнтези, да и то если будем считать абсолютно все фантастические романы, потому что та же космоопера у нас практически и не выпускается, и успехи единичных книг вполне объяснимы.
цитата Dark Andrew А что, там была ещё новая переводная НФ?
Суэнвик, Мьевиль, Вестерфельд (Левиафан)? Или ты о каком-то определенном поджанре и сравниваешь тоже с определенным поджанром фэнтези?
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
22 марта 2013 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin СР же изданы на хреновой бумаге, с абы какой обложкой. Может это не связано, но в свете выводов Эндрю любопытно.
Ну цены они срезали нехило, не знаю как уж им это удалось. Бачигалупи и второй Уоттс в наших магазинах стоили практически так же как и первый Уоттс, который вышел давненько. Раньше на эти деньги можно было купить 1,5-2 ФБ от Армады, а сейчас только 1,2
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
22 марта 2013 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Просто похоже получение прибыли вообще не стояло в причинах такого издания книг, может какие-то другие "политические" мотивы?
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Sopor 
 авторитет
      
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
22 марта 2013 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С точки зрения массового покупателя из павильона №16 "Фантастика" в ДК Крупской? Каменистый, Земляной, Дравин — ГОРАЗДО лучше пишут малоизвестных басурман, за которых еще просят в 3-4 раза дороже 
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Sopor 
 авторитет
      
|
|
Ястреб 
 активист
      
|
22 марта 2013 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А никто не пишет эпическую фэнтези среди наших умельцев. Но зато они пишут что-такое что полностью может покрыть интересы любителей фэнтези. Есть хороший сеттинг, харизматичные герои, локации, битвы, заговоры — и всё любтель фэнтези на крючке. Например последняя книга Круза — Рейтар вполне забирает хороший кусок данного секора рынка. Хобб и вся остальная братия мирно отдыхают на полках. А вот у Уоттса и Бачигалупи с Дукаем нет конкурентов. Любители НФ — отдельная группа со своими заморочками.
|
|
|
Kail Itorr 
 гранд-мастер
      
|
22 марта 2013 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ястреб — вообще-то пишут. Причем пишут такие мягко говоря разные ее направления, как Дворецкая (Корабль во фьорде) и Дравин. За Камшу и Перумова вовсе молчу. Да, мало. А ее вообще немного.
|
|
|
Ястреб 
 активист
      
|
22 марта 2013 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kail Itorr
Ок пусть пишут. Но их мало. А вот тех кто выдаёт более менее приличное чтиво для ЦА — достаточно много. В 90 их не было поэтому зарубежное фэнтези было популярно.
|
|
|
Sopor 
 авторитет
      
|
22 марта 2013 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ястреб А никто не пишет эпическую фэнтези среди наших умельцев. Но зато они пишут что-такое что полностью может покрыть интересы любителей фэнтези.
Я вижу противоречие в ваших словах: как можно "покрыть" мой интерес к эпику, если его не пишут?
(Как сказал Kail Itorr, эпическое фэнтези и наши пишут, но мы это опустим для чистоты эксперимента, так сказать.)
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
22 марта 2013 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата В 90 их не было поэтому зарубежное фэнтези было популярно.
В 90х не было такой ненависти к иностранцам в быту и на ТВ, поэтому конкуренция шла по литературным качествам книги.
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
22 марта 2013 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев ты это в шутку, или всерьез? неужели кто-то и вправду думает: "Я не буду покупать Уоттса, потому что он американец!" /да, я в курсе что Уоттс — канадец/
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Ястреб 
 активист
      
|
22 марта 2013 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев В 90х не было такой ненависти к иностранцам в быту и на ТВ
Да. Но ненависть скорее не к писателям а к западным культурным ценностям. После активной пропаганды злого запада с начала 21 века. Поэтому процветает Яуза со Сталиным и прочими зомбями.
|
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
|
Ястреб 
 активист
      
|
22 марта 2013 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
тут всё просто — в 90 было время романтического заигрывания с Западом. И даже сделали один совместный официальный сборник. А вот после дефолта 98 — романтика ушла и все поняли цели Запада — разрушить Россию. Ну вот и началось. Фантастика тоже не осталась в стороне
|
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
22 марта 2013 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сталин от Яузы — так себе процветает, в основном бестселлеры все таки вне политики, зато в круге наших психотипов, там реализуются НАШИ желания и есть повод гордиться победами героев, мыслящих по нашему. Это главная причина такой привлекательности Дравина, Зорича и т.д. Проблемы и потакания комплексам англо-саксов нам менее близки чем возможность почувствовать удовлетворение от того как "наши" наваляли "ихним". В хард НФ пишут о другом, поэтому и есть спрос на Бэнксов с Симмонсами. Ну и если роман просто силен по своей сути (РОтфусс там или Аберкромби) то тоже есть шанс преодолеть этот забор "отчуждения". Просто там где потребят "наш" вполне крепкий середняк, западный нафиг не нужен, у него сразу гири висят и тянут в низшую категорию (стоимость производства, цена, опыт переводов левой ногой...).
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Ястреб 
 активист
      
|
22 марта 2013 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Просто там где потребят "наш" вполне крепкий середняк, западный нафиг не нужен.
Согласен полностью. Сейчас в Фэнтези только хиты или что-то совсем уж странное (типа Вирикониума который схавают те же любители НФ)
|
|
|
aldio 
 активист
      
|
22 марта 2013 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ястреб А вот после дефолта 98 — романтика ушла и все поняли цели Запада — разрушить Россию.
Да вы что?... Правда? А если серьезно, вы отлично проиллюстрировали тезис Соболева.
|
––– Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
Ястреб 
 активист
      
|
22 марта 2013 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aldio А если серьезно, вы отлично проиллюстрировали тезис Соболева.
Между трезвым понимаем стремления Запада устранить технологического и военного конкурента и яростной ненавистью к проклятым буржуям большая разница. В первом случае ничего не мешает читать их НФ, а вот второй случай уже клиника.
|
|
|