| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 октября 2020 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Бросайте вы эти вторичные гуглопереводы, пользуйтесь оригинальными источниками
Спасибо. Скинул первое, что попалось в Гугле по запросу, оригинал не искал. Кстати, в оригинале статьи примеров гораздо больше.
цитата А. Н. И. Петров Главное — найти, кто у нас тут не-фантастику почитывает, в угол загнать и начать палповыми журналами лупить. ВСЁ ПРИДУМАЛИ ФАНТАСТЫ А ОСТАЛЬНЫЕ У НИХ УКРАЛИ УКРАЛИ УКРАЛИ
Но простите, к чему эти обвинения, вы же сами хотели примеров, вам их и привели. |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
29 октября 2020 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Собственно, к теме секса. А может ли быть так, что именно постмодернизм повлиял на то, что в современной фантастике тема секса встречается довольно часто?
|
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
jaworski
авторитет
|
|
nightowl
авторитет
|
|
29 октября 2020 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если
цитата А. Н. И. Петров Голый мозг, контролирующий работу колонии водорослей на орбите Земли, реконструирующий свое тело — это обычное событие в НФ?
или
цитата Алексей121 Ну вообще мозг в колбе (т.е. существующий отдельно от тела)
в фантастике, скажем, не такая уж редкость, то в «Теме секса в современной фантастике...» — это звучит, как "настолько тонкий психологизм" (или деградация?), что это, даже, "по-гусарски" слишком... 
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
29 октября 2020 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. Петров Главное — найти, кто у нас тут не-фантастику почитывает, в угол загнать и начать палповыми журналами лупить. ВСЁ ПРИДУМАЛИ ФАНТАСТЫ А ОСТАЛЬНЫЕ У НИХ УКРАЛИ УКРАЛИ УКРАЛИ
Нет же. Не "украли-украли-украли". Странно обвинять литературу в краже, там все переплетено то невольно, то намеренно, то с умыслом расковыченные цитаты идут, то без умысла пересказ давно забытого писателем где-то прочитанного и забытого. Не важно! Важно что когда мэйнстримщик пишет фантастическое произведение, он пишет его дурно. Под "пишет дурно" я подразумеваю что он пишет его скучно, натянуто, используя бедный язык, нелепые сюжеты, акцентируясь на второстепенном. Впрочем, половина фантастов пишет ровно так же дурно, но вторая-то половина придумывает такие коллизии, что это просто великолепно становится. А не эти в от страдания "ах я один, что делать, что делать". Брать пример с Робинзона Крузо хотя бы, вот что делать. |
|
|
Aryan 
миродержец
|
|
29 октября 2020 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ради интереса начала читать. Эта самая первая сексуальная сцена по современным меркам почти целомудренно описана  Имеется слово "cock". которое, в принципе, не обязательно переводить трехбуквенным русским (можно, но зависит от контекста, и здесь не обязательно). Так что если подобная сцена кажется кому-то чересчур грязной, то к некоторым авторам лучше на километр не приближаться.
|
–––
Думай, пока не запретили.
|
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
29 октября 2020 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Апельсин Эстетствующих, я смотрю, полно
Лучше быть эстетом, чем ханжой.
цитата А. Н. И. Петров Ребят, отвалите от "Дальгрена", это книга не для "любителей фантастики".
Им уже и серий намекнули, а они так и не поняли. Что взятть?
цитата палмер элдритч "Радуга тяготения" давно уже пошла на растопку. Горит хорошо, бумага всё же.
Ну, ну. Варварство с каких пор стало нормальной величиной? Гнать на книжку — это нормально из-за своих тараканов, а варварством заниматься — это хорошо.
цитата Johann_Wolden Главное, чтобы роман этим не ограничивался. Лучше — и близко не ограничивался, и с этим, как понимаю, проблем не будет.
Сомневаюсь, что у Дилэни всё так просто. Это как в Автокатастрофой Балларда просто не было.
цитата Johann_Wolden Я поклонник того, что выбивает из колеи, лишает равновесия, раздражает и провоцирует.
Тут и я с вами на все сто. Литература должна будоражить, выбивать из седла жизни, а не погружать в несбывшиеся фантазии среди серых будней. |
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
29 октября 2020 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Литература должна будоражить, выбивать из седла жизни, а не погружать в несбывшиеся фантазии среди серых будней.
+100% . Предлагаю создать топ 10 самых крутых фантастических книг по данной теме, чтобы моралисты обходили их стороной  |
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
|
29 октября 2020 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А я предлагаю не обсуждать книгу Дилэни до её выхода. Как-то уже тревожно стало... Дайте хоть ей выйти из печати, чтобы те, кто её ждал, смогли приобрести. Эта книга для взрослых, о чём свидетельствует отметка +18, а это значит— она не для детей, сколько бы лет им ни было.
|
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
29 октября 2020 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahasera А я предлагаю не обсуждать книгу Дилэни до её выхода. Как-то уже тревожно стало... Дайте хоть ей выйти из печати, чтобы те, кто её ждал, смогли приобрести
Вы таки полагаете, что из-за разговоров о книге ее могут взять и отметить? |
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
|
29 октября 2020 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Алексей121 Вы знаете, да. Всё возможно. И это было бы очень прискорбно.
|
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
29 октября 2020 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 Предлагаю создать топ 10 самых крутых фантастических книг по данной теме, чтобы моралисты обходили их стороной
Топ-20, чтобы наверняка
цитата mahasera А я предлагаю не обсуждать книгу Дилэни до её выхода. Как-то уже тревожно стало...
Уже никто и ничего не сделает. Тут паниковать смысла нет. Кому надо, тот возьмёт и друзьям посоветует. |
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
Johann_Wolden
авторитет
|
|
29 октября 2020 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Сомневаюсь, что у Дилэни всё так просто.
Я рассчитываю на то, что у него всё НЕпросто.
цитата Evil Writer Литература должна будоражить, выбивать из седла жизни, а не погружать в несбывшиеся фантазии среди серых будней.
Высказался бы чуть по-другому — литература может и должна быть разной, но если искусство не ранит тем или иным образом, то какое это искусство? |
–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов |
|
|
brokenmen
философ
|
|
29 октября 2020 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Нет, я не ассоциирую. Пытаюсь разобраться — насколько правильно я понимаю, что такое постмодерн и для чего там вставлены подобные процессы. Сколько пытался разобраться, а так до конца и не понимаю. Культурологический феномен, понять который мне до конца не удаётся.
Я вам скажу для чего такие процессы. До какого-то времени так нельзя было в литературе, а потом стало можно, вот и все. Хорошо продается не хорошее,
хорошо продается новое.
Есть , правда, исключения, где описания всякой гнусности и физиологии реально усиливают эффект. В Шатунах Мамлеева это способствует созданию просто инфернальной атмосферы зла.
цитата А. Н. И. Петров Ребят, отвалите от "Дальгрена", это книга не для "любителей фантастики".
Согласен, пройдите мимо и все. Нечего давать повод для провокаций вроде
цитата Я сам в эпическом ожидании того, как у народа начнут слетать крыши и они начнут орать
Оставьте для
цитата Апельсин Эстетствующих, я смотрю, полно гом
|
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
29 октября 2020 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Johann_Wolden Я рассчитываю на то, что у него всё НЕпросто.
Сомневаюсь, что как-то иначе. Обычная порнография уже к тому времени мало кого удивляла. Уже вышли и ключевые поздние работы Хайнлайна, и Фармер, и Баллард. Так что, жду что-то действительно этакое.
цитата Johann_Wolden Высказался бы чуть по-другому — литература может и должна быть разной, но если искусство не ранит тем или иным образом, то какое это искусство?
–––
Они и есть разная, и ранит по-разному. И это нормально. Мы просто высказываем с вами одно, но по-разному
цитата brokenmen Хорошо продается не хорошее,
хорошо продается новое.
Это миф: то, что продается нехорошее. В общем-то, можно сослаться на Риторику Аристотеля, где он пишет, что людей привлекает в литературе мерзкое и неприятное. И это нормально. Я не терплю насилия в реальной жизни, но в игровой и виртуальной форме — вполне себе. |
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
|
29 октября 2020 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я в знак протеста взялась перечитывать Радугу тяготения Пинчона. Ханжи и святоши, ату меня, ату!
|
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
29 октября 2020 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahasera знак протеста взялась перечитывать Радугу тяготения Пинчона. Ханжи и святоши, ату меня, ату
Вот их всех собрать и прочитать им историю лампочки  |
|
|
ааа иии
философ
|
|
29 октября 2020 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. Петров Там мозг низведен до еще одного вычислительного прибора на орбитальной станции
В приборы? Мирер, Дом скитальцев, Силверберг, Ночные крылья. Снегов, Люди как боги. Несвадба «Мозг Эйнштейна». Лукьяненко, Танцы на снегу
А так с этим баловался еще начитавшийся размышлений на тему как перенести межзвездное путешествие Лавкрафт. |
|
|
brokenmen
философ
|
|
29 октября 2020 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahasera Я в знак протеста взялась перечитывать Радугу
Против кого ? 
цитата mahasera Ханжи и святоши, ату меня, ату!
В этой ветке все наоборот. Стоит кому-то скромно выразиться, что это в фантастике ему не кажется уместным — сразу оскорбления. Понятно, что каждому свое.
Но заметьте название темы носит именно дискуссионный статус.
цитата Evil Writer Это миф: то, что продается нехорошее.
Я бы поспорил имея практические доводы из практики, но это флуд будет. |
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
|
29 октября 2020 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
brokenmen А вы фантастику отделяете от литературы вообще? Опять делаете её падчерицей Большой литературы? Странно это, знаете ли. Литература есть талантливая или бесталанная, только в этом вся разница. И ещё один момент— у меня постоянно возникает вопрос: откуда такая, мягко говоря , нелюбовь к постмодернизму у любителей фантастики? Многие отзывы на сайте наталкивают на мысль, что и фантастику часть читателей пытаются примерить к реальности и думают «с чего бы делать свою жизнь». Этакий утилитарный подход к литературе.
А против кого? Так против ханжей и святош. Написала же!
|
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
поиск в теме
Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация?
написать сообщение
цитировать