Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

Страницы: 1 2 3...48 49 50 51 52...750 751 752 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, июль 2025:
01.07. — 03.07 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.07. — 31.07 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.08 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
______
Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

5 июня 2024 г. 12:17

цитировать | [ ]

цитата Luсifer
Зато окончание Колеса от Сандерсона по идее новинка.)

да, вполне) но вторые тома у нас в голосовании не участвуют) а уж четырнадцатые — тем более:)

авторитет

5 июня 2024 г. 12:17

цитировать | [ ]

цитата Luсifer
Зато окончание Колеса от Сандерсона по идее новинка.

Но по другим критериям не проходит. К сожалению.

миротворец

5 июня 2024 г. 12:18

цитировать | [ ]

цитата Luсifer
Зато окончание Колеса от Сандерсона по идее новинка.)

ага, тринадцатая книга цикла. Давайте выберем ее. Нечитавшим срочно прочитать первые 12 книг

–––
девочка летом слушала гром...

миротворец

5 июня 2024 г. 12:19

цитировать | [ ]

и я ее читал уже, голосовать за нее не буду

–––
девочка летом слушала гром...

миротворец

5 июня 2024 г. 12:28

цитировать | [ ]

цитата k2007
и я ее читал уже, голосовать за нее не буду

она в голосовании и не появится никогда:))

миротворец

5 июня 2024 г. 12:30

цитировать | [ ]

Алексей121 я шучу), но действительно читал

–––
девочка летом слушала гром...

магистр

5 июня 2024 г. 12:50

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
но вторые тома у нас в голосовании не участвуют)

Возвращаясь к этой теме. Может сделать исключение для циклов, первые тома которых были выбраны книгой месяца в одном из туров?
Вот сейчас для чтения выбрана "Чаша небес" — первый том трилогии. "Астрель" вроде купила права на весь цикл, и рано или поздно выйдут второй и третий тома. Может, в порядке исключения, по умолчанию включить второй том Нивена/Бенфорда в опрос по факту выхода? Вроде логично, особенно если "Чаша" зайдёт клубу, и захочется в таком же формате обсудить продолжение.

–––
"You'll Never Walk Alone"

авторитет

5 июня 2024 г. 12:52

цитировать | [ ]

цитата Сергей755
и рано или поздно выйдут второй и третий тома.

Выйдут ли они вообще :-)))

–––
"Прошлое есть сон, - говорили они. - Будущее есть сон. Существует только сейчас."
Брайан Стейвли. "Огненная кровь".

магистр

5 июня 2024 г. 12:59

цитировать | [ ]

цитата Сергей755
Может, в порядке исключения, по умолчанию включить второй том Нивена/Бенфорда в опрос по факту выхода?

А что делать тем, кто присоединился к клубу позже? Читать обе книги?
А тем кто пропускал этот тур? Пропускать еще один?

–––
Землю накрапывал дождь...

магистр

5 июня 2024 г. 13:20

цитировать | [ ]

цитата Lawyer97
Выйдут ли они вообще:-)))

Это уже другой вопрос. На данный момент информация такая: права куплены на три тома, и издательство планирует издать на русском весь роман-эпопею Нивена/Бэнфорда. Если по каким-либо причинам продолжение на русском не выйдет, то и вопрос по включению второго тома в голосование на очередной тур отпадёт сам собой.

цитата Kavabanger
А что делать тем, кто присоединился к клубу позже? Читать обе книги?

Как вариант. Ну и между изданием первого и второго тома на русском может пройти продолжительный период времени, за который все желающие смогут ознакомиться с первым томом.

цитата Kavabanger
А тем кто пропускал этот тур? Пропускать еще один?

Само собой. Но я же не предлагаю автоматически выбирать второй том книгой месяца, а просто предлагаю давать шанс вторым томам в таких случаях. Если клуб выберет для чтения продолжение цикла, то читать, если выберет что-то другое, то нет.

–––
"You'll Never Walk Alone"

миротворец

5 июня 2024 г. 13:29

цитировать | [ ]

цитата Сергей755
Если клуб выберет для чтения продолжение цикла, то читать, если выберет что-то другое, то нет

Я не вижу смысла. Книг каждый месяц много выходит. Выбрать есть из чего. А если цикл понравился — можно продолжать самому читать.

магистр

5 июня 2024 г. 13:38

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Я не вижу смысла. Книг каждый месяц много выходит. Выбрать есть из чего. А если цикл понравился — можно продолжать самому читать.

Ну, как знаете.)
Ладно, до начала следующего тура покидаю тему. Всем удачного чтения и обсуждения "Чаши небес"!

–––
"You'll Never Walk Alone"

гранд-мастер

5 июня 2024 г. 13:56

цитировать | [ ]

Жаль что так и не поддержали идею отдельного топика под книгу месяца. Видно же, что интерес у народа естьк клубу.
А там было бы видно и голосование за книгу и обсуждение ее. Тогда и позднее обсуждение прошлой книги тоже было бы гармонично и вызвало бы реакцию и обсуждение повторно. Вон, человек хорошо про Старплекс написал- но сейчас уже чаша пошла- затеряется в общем потоке. А так был бы топик по старплексу, второй по чаше. И для новых удобно , и можно прочитать про старый выбор и не смешивается.
А так обновляется топик сверху и нет уже удобного такого поста вверху по прошлой книге.
Идеально прям раздел форума сделать)

–––
Мой видеоблог по фантастике,фэнтези,ужасам https://fantlab.ru/user128159/blog

миротворец

5 июня 2024 г. 16:12

цитировать | [ ]

цитата SergeyProjektPo
А так был бы топик по старплексу, второй по чаше. И для новых удобно , и можно прочитать про старый выбор и не смешивается.

Я думаю отдельный раздел сделать со сводным списком книг, полезными ссылками, результатами голосований и т.д.
А остальное — если будем расти и развиваться, тогда можно будет расширится. Пока мы только в самом начале пути:)
Думаю, ближе к середине месяца создам ещё одну тему для обсуждения технических вопросов и голосований за книгу месяца (чтоб ровно месяц был на чтение), а дальше — поглядим. Вот если уверенно встанем на ноги, тогда можно будет и ветку на форуме просить и на литрес выходить:)

магистр

5 июня 2024 г. 16:54

цитировать | [ ]

Начал читать «чашу», вопрос — зачем двигателям постоянно работать? Сказано, что корабль теряет скорость, но как это возможно в космосе, разве недостаточно набрать скорость один раз, отключить двигатели и спать?

миродержец

5 июня 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

(окончание про расы и постлюдей)
Почему в качестве представителя постлюдей выбран ГГ — легко объяснить. Кит Лансинг (как текущий директор Старплекса) — представитель Земли, который, видимо, на своём посту смог достигнуть максимального возможного гуманистического развития (толерантный ко всем инопланетянам и т.п.). Он как бы является образцом, к которому нужно стремится всем людям и, одновременно, является вектором дальнейшего развития. И поэтому в космосе он встречается именно с самим собой, чтобы читатель мог увидеть разницу не на примере "сферического коня", а конкретного (почти идеального, но с небольшими слабостями) человека в начале и окончании заданного временного отрезка.

Технологии и физические явления

Космическая станция Старплекс
В принципе, ничего необычного на фоне имеющегося свода НФ-литературы. Но на текущий момент, конечно, данный комплекс невозможно построить. Технологии пока не доросли.
Из нового, для себя, хотелось бы отметить:
— трансформер-каюты для экипажа;
— море на борту, как среда для обитания дельфинов;
— попытка создать единую среду обитания для разных космических рас
Автор не акцентирует внимание, но большинство дельфинов отнюдь не пресноводные. А значит, на станции должно быть оборудование, позволяющее работать с морской водой: очищать, восстанавливать и т.п. чтобы она оставалась морской, а также очищать до состояния пресной, и отдельное оборудование для работы с пресной водой.
Также очевидно, что в тексте имеется неявный "рояль в кустах": автор не стал усложнять себе жизнь и придумывать инопланетян с несовместимыми условиями жизни. Также, как не рассказал об ощущениях дельфинов при жизни с пониженной гравитацией.

Гиперпространственные явления
В целом, также ничего принципиально нового. Человечество освоило гиперпространственные прыжки. При них уже столько было написано ранее, что на объяснение их принципов автор даже не стал отвлекаться.
Правда, живые "червоточины" в романе отсутствуют, а их место занимают искусственный аналог — "стяжки". И это, по принципу работы, уже что-то новенькое. Но про "стяжку" поговорим чуть позже.

Путешествия во времени
Почему-то при обсуждении романа эту тему вообще обошли стороной.
По-сути, в данном произведении путешествие во времени является одним из эффектов путешествия в гиперпространстве. Но, лучше рассматривать его отдельно, потому что затрагиваются сразу два вопроса: возможность такого путешествия и логичность существования описанной Сойером реальности с учётом озвученной возможности.
Итак.
Возможность путешествия во времени.
Интереснее всего на эту тему почитать первую главу из книги Мартина Гарднера "Путешествие во времени".
Если же мы говорим про роман "Старплекс", то здесь заявлена возможность путешествия через стяжку только в прошлое.
Если попробовать рассмотреть физический смысл, то нужно вспомнить, что гиперпространственная червоточина представляет собой "прокол" в 3-хмерном пространстве, связывающий между собой две произвольных отдалённых точки данного пространства (кстати, нигде не рассказывается о минимально допустимом расстоянии между двумя такими точками). При этом на гиперпутешествие затрачивается заметно меньше времени, чем на обычное путешествие с той же скоростью. Предположим, что "гиперпространство" — это 4-е измерение. Назовём его 'H'.
С другое стороны, многие учёные предполагают, что Время — это тоже вариант измерения, и его тоже называют четвёртым. У нас оно будет 'T'. Только при движении во времени, мы пересекаем не две разных, а две одинаковые точки в пространстве, но разные во времени.
Соответственно, если мы говорим о 5-мерной реальности, то измерение H контактирует со всем точками T также, как и с обычным 3-хмерным пространством. А значит, при должной технологической оснастке должно позволять перенестись в требуемую точку не только пространства, но и времени.
Но, с учётом замечания пост-Лансинга про проблемы с быстрым путешествием в будущее, я бы предположил, что ускоренное движение во времени вперёд или не возможно (в силу его неопределённости) или предполагает сверхвысокие затраты энергии (если предположить аналогию что прошлое — оно как дно гравитационного колодца, а будущее — его вершина; чтобы выбраться наверх — нужно очень много энергии).

to be continued

–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Сказки Толкина, Ходоровски "Инкал"

миротворец

5 июня 2024 г. 18:07

цитировать | [ ]

цитата axelkon
Сказано, что корабль теряет скорость, но как это возможно в космосе, разве недостаточно набрать скорость один раз, отключить двигатели и спать?

А какие там двигатели на корабле стоят?

магистр

5 июня 2024 г. 18:45

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
А какие там двигатели на корабле стоят?

цитата
Все вроде бы работало исправно, и тем не менее улучшить скоростные показатели корабль не мог. «Искательница» выдавала полный ход первые несколько десятилетий, поддерживая предельную скорость под натиском встречных частиц на магнитощиты, уравновешиваемым тягой от термоядерного сгорания водорода. А следующие несколько десятков световых лет теряла скорость. Сначала едва заметно, затем интенсивнее.
Команда, первой обнаружившая этот эффект, проверяла очевидные объяснения. Возможно, плотность межзвездного газа недостаточна и в зону сгорания не влетает столько водорода, сколько нужно? Эта идея не выдержала количественной проверки. Термоядерный двигатель представлял собой усовершенствованную версию магнитных цилиндроловушек: совокупность вращающихся торов, заполненных плазмой. Протон-борная реакция в кишках корабля отвечала перевариванию картофеля и мяса у человека.[10] Водород был все равно что уголь, который лопатой подбрасывают в печку, чтоб приготовить на огне пищу. Вращающиеся магнитные бутылки заключали в себе плазму, альфа-частицы же вылетали в сопла, создавая тягу. Система уже много веков как вышла на равновесный режим. Все выглядело нормально.