Книжный клуб Фантлаба Читаем ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 29 апреля 2024 г. 17:04  
цитировать   |    [  ] 
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.


Регламент работы, июль 2025:
01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст
.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

_______
Летопись книжного клуба
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 07:32  
цитировать   |    [  ] 
Начинайте читать "Наволу".
Двукратный отрыв от второго места.
Объём пугает, но Бачигалупи люблю, особенно "Заводную". Попробуем.
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре


миродержец

Ссылка на сообщение 1 июля 08:47  
цитировать   |    [  ] 
цитата Manowar76
Двукратный отрыв от второго места.

Прям фаворит фаворитов... что же, пожалуй поменяю планы. Оставлял ее до отпуска, но Клуб — это Клуб!
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.


авторитет

Ссылка на сообщение 1 июля 08:50  
цитировать   |    [  ] 
Фаворит и победитель ясен. Что же, пропущу и в этот раз.


миродержец

Ссылка на сообщение 1 июля 08:53  
цитировать   |    [  ] 
К "Наволе" ради обретения дополнительных вайбов порекомендую, если кто не, шоу "Медичи" с Ричардом Медденом в главной роли. Там во втором сезоне есть прикол для киноманов. Главного врага Козимо Медичи, Альбицци играет Шон Бин. Напомню, в Игре престолов они с Медденом отцом и сыном были.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 1 июля 08:53  
цитировать   |    [  ] 
«Заводная» мне очень сильно не понравилась в своё время. Поэтому я с опаской пока присматриваюсь к новой книге


философ

Ссылка на сообщение 1 июля 09:01  
цитировать   |    [  ] 
Наверное почитал бы Наволу. Только вот проблемка — на Литресе ее нет, в бумаге покупать не планирую.
Может кто знает, где возможно приобрести электронный формат?


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 09:09  
цитировать   |    [  ] 
pkkp
цитата
«Заводная» мне очень сильно не понравилась в своё время.

Очень хорошо Вас понимаю. Мне до сих пор категорически не нравится "Заводная".
Но в рассказах/повестях Бачигалупи продемонстрировал, что умеет быть разным, поэтому опыт полноценного "захода" на территорию фэнтези, как минимум, вызывает интерес.


миродержец

Ссылка на сообщение 1 июля 09:11  
цитировать   |    [  ] 
KroxmalA в Строках
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)


магистр

Ссылка на сообщение 1 июля 09:42  
цитировать   |    [  ] 
цитата Seidhe
Очень хорошо Вас понимаю. Мне до сих пор категорически не нравится "Заводная".

О, не я один такой!
Только что залез смотреть свою оценку — стоит 8. Значит, дочитал. Некоторые образы помню, а вот чем всё кончилось — хоть убей...
То ли автор отточил мастерство, что я высоко Наволу оценил, то ли просто я существенно поменялся.


философ

Ссылка на сообщение 1 июля 09:55  
цитировать   |    [  ] 
Как и в прошлые пару голосований пошёл читать, что пишут о местных фаворитах на goodreads. Итак, Навола.


цитата
Я нашёл эту книгу медленной и раздражающей. Это фэнтези в духе «Игры престолов», действие происходит в чем-то вроде итальянского город-государства, но на самом деле с «Игрой престолов» мало общего: здесь только одна точка зрения, и рассказчик, наверное, самый скучный персонаж в книге. Он совершенно не понимает мотивов остальных героев.
<...>
Большая часть книги — это построение мира, всё развивается мучительно медленно, но я продолжал читать из-за обещания чего-то стоящего. В итоге — разочарование.

цитата
Фэнтезийный элемент тут минимален — представлен хищным глазом дракона. События по-настоящему начинают разворачиваться лишь ближе к финалу, на 90% книги, а до этого всё только нагнетается — да, живописно и приятно написано, но лично мне это очень быстро наскучило. Очевидно, это начало серии, с лёгкими отголосками Гавриэля Кея и Робин Хобб. Но для меня книга оказалась слишком медленной, и персонажи не зацепили. Рассказчик — раздражающий, хоть и сеттинг любопытный. Для любителей мрачного и кровавого ренессансного фэнтези — возможно, хороший выбор.

цитата
Да, альтернативное итальянское Возрождение здесь действительно реализовано на все сто: до фанатизма детализированное, полнокровное, яркое и выразительное во всех аспектах — от почти осязаемого описания тканей и природы до тонких наблюдений за нравами и поведением общества. Бачигалупи даже создал собственную версию итальянского языка и дополнил местную культуру пантеоном аграрных богов, недалеко ушедших от римских. Но он бы не был собой, если бы не размазал по этому полотну кровь и дерьмо — так что, дорогой читатель, лучше заранее приготовься к типичному для него пристрастному, яркому и почти любовному изображению пыток, унижений, страданий и человеческой нищеты.

Скажу также, что роман длинный — и ощущается ещё длиннее. Главный герой — подросток, и Бачигалупи не даёт нам ни на секунду об этом забыть. Давико — типичный юноша в гормональном шторме: глупый, импульсивный, сосредоточенный на себе и (позже) на предмете своей любви. Его эмоциональные и физиологические состояния описаны очень достоверно — но это слабое утешение для читателя, которому приходится переживать бесконечные страницы подростковых страданий, узости взглядов и эмоциональных качелей. Я дважды едва не бросил книгу: сначала от скуки, потом от раздражения из-за тупой упрямости Давико.

<...>
В общем, Навола — это в значительной степени обещание будущего. Как вексель на тяжёлой, тиснёной золотом бумаге, подписанный главой семьи — обещание ценности, но не сама ценность.


цитата
Основной фэнтезийный элемент — это широко разрекламированное драконье око, но, к сожалению для настоящих любителей фэнтези, драконов в книге нет, и глаз можно было бы полностью убрать из сюжета — разницы бы не было.

Стиль повествования довольно странный: предполагается, что главный герой оглядывается на свою жизнь, но рефлексии явно недостаточно, чтобы оправдать этот литературный приём. К тому же сам главный герой — проблема. Было бы гораздо уместнее выбрать обычное первое лицо без "воспоминаний".

Почему главный герой — проблема? Потому что он идиот. Немного спасает то, что все персонажи вокруг его регулярно так и называют, но мы всё равно вынуждены оставаться в его глуповатой точке зрения. По мне, это огромное упущение.
<...>
Второй по значимости недостаток — это то, это то, что история взросления в стиле Young Adult, которая во второй половине внезапно скатывается в натуральное пыточное порно.


цитата
Мирописание просто потрясающее. Интриги — как раз то, что я люблю. Но даже после финала я так и не смог поверить в главного героя — он по-прежнему невыносим (всё, что его волнует — это его «корень»), и это очень ПЕЧАЛЬНОЕ оправдание для фэнтезийной книги (артефакт с драконом абсолютно бесполезен). На мой взгляд, тут есть огромные сюжетные дыры. Финал — совершенно бессмысленный. Если это станет серией, я не уверен, что захочу её продолжать

цитата
«Навола» вызывает у меня глубокие противоречивые чувства. С одной стороны, это богатое и страстное фэнтези с потрясающим миром. С другой — наивный, упрямый подросток, бредущий по миру, который он не понимает. И наконец — жестокое, кровавое столкновение с реальностью, которое растаптывает его идеализм. На обложке книгу описывали как нечто среднее между «Игрой престолов» и «Крестным отцом». Проблема в том, что я не уверен, что все эти элементы хорошо сочетаются.
<...>
Почти 600 страниц — и, без шуток, почти половина книги проходит в ожидании хоть какого-то интригового или захватывающего события. До этого — главный герой только жалуется и нудно описывает мир.

Миротворчество — это прекрасно, и «Навола» действительно богата деталями, которые делают мир живым. Но миротворчество не должно приносить в жертву сюжет. И я чувствую, что здесь как раз тот случай.
<...>
Хотя книгу продавали как политический триллер с теневыми интригами, наш герой, Давико, почти не понимает, что происходит. Всё происходит с ним, а он лишь реагирует на последствия.
<...>
Даже конец ощущается пустым и бессмысленным. Легко на сто страниц длиннее, чем надо. Можно сказать, что книга готовит героя к продолжениям, но если она писалась десять лет, не уверен, что мы увидим их скоро.


цитата
«Навола» также обещала много политических интриг, с сравнениями в духе «Игры престолов». И на этом фронте книга меня тоже подвела. Интриг в истории было достаточно, но читатель почти ничего из них не видел. <...> В итоге мы видели только последствия политических манёвров, но не становились свидетелями самих интриг. Это вызывало у меня раздражение, и я часто мечтал, чтобы была хотя бы ещё одна точка зрения.


цитата
Я хотел полюбить этот роман. В нём есть многие компоненты, которые мне нравятся: интересные персонажи, нарастающий сюжет, хорошая предыстория и так далее. Но почему-то мой интерес к истории так и не возник, и мне пришлось заставлять себя дочитать её до конца. Думаю, дело не в самой книге, а в том, что она просто не смогла меня увлечь. Роман позиционируется как фэнтези, и в сюжете важную роль играет глаз дракона, но по сути это псевдоисторический/политический роман, основанный на обществе, которое мне неинтересно. Здесь есть красивые образы и несколько интересных поворотов, но в основе сюжета — череда предательств, а многие события больше напоминают эмоциональные манипуляции подростков средней школы, нежели тонкие интриги создателей мира; многие персонажи руководствуются мотивацией мести из-за обид, которые выглядят преувеличенными.
–––
ищу вопросы на свои ответы


философ

Ссылка на сообщение 1 июля 10:05  
цитировать   |    [  ] 
Проголосовал за Трухильо, Метрополис, Чена, К.А. Терина.
–––
ищу вопросы на свои ответы


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 10:09  
цитировать   |    [  ] 
В принципе как и всё творчество Бачигалупи. Я вообще не понимаю такой любви наших издателей к автору, что они всё у него прямо с письменного стола переводят и издают. Средний янг-адалт.
Вот сейчас в списке хорошие отечественные книги: "Смех лисы" и "Саспыга", но они вместе набирают голосов меньше чем "эпическое фэнтези про Италию". А потом удивляемся: почему это отечественные авторы пишут только про попаданцев в магического Сталина? Потому что остальное не читают.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 1 июля 10:19  
цитировать   |    [  ] 
цитата heleknar
почему это отечественные авторы пишут только про попаданцев в магического Сталина? Потому что остальное не читают.

Да пишут отечественные авторы о самых разных вещах, просто это не берут в печать. Если, скажем, кто-то из россиян напишет книгу в том же духе, что "Рай-1" Веллингтона, ее завернут просто на стадии синопсиса, а Веллингтона преспокойно печатают. Написал, скажем, человек на русском языке что-то вроде "Иных песен" Яцека Дукая — куда ему эту красоту нести? Для этого нет серий, серии есть в лучшем случае для "Черного ксеноархеолога".

Сам тоже не разделяю интереса к Бачигалупи. Читал только премиальную "Заводную", там просто биоробот весь текст потеет в Тайланде, а вокруг потеют все остальные, много пота, мало прохлады, духота несусветная, крутим педали, чтобы водоросли энергию в пружинах запасали, эксплуатация человека человеком — это очень плохо, то ли дело наоборот.


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 10:27  
цитировать   |    [  ] 
Я это и хотел сказать. Что никто это не издаст и не прочтёт. Благо сейчас хоть Редакция Елены Шубиной появилась. Последние три хорошие отечественные книги, которые я прочитал: "Саспыга", "Смех лисы" и "Когната" вышли именно в РЕШ.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 10:31  
цитировать   |    [  ] 
Да, интриги не вышло. Уже более чем двухкратный отрыв — никогда такого не было.
Я думал К.А. Терина поборется, но без шансов, увы.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 10:34  
цитировать   |    [  ] 
А эти самые "Строки" только для абонентов МТС доступны?
Как цифровую книжку-то приобрести официально? %-\


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 10:35  
цитировать   |    [  ] 
цитата А. Н. И. Петров
Написал, скажем, человек на русском языке что-то вроде "Иных песен" Яцека Дукая

дак пусть сначала напишет. Я пока "Иных песен" не нашедших издательства не нахожу.
Зато постоянно вижу как очередную девочку, которая на фикбуке начала строчить ориджинал-ромэнтези-дарк академию издательство само находит и издает хорошим таким тиражом. А где на фикбуке "Иные песни-2"?
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 10:36  
цитировать   |    [  ] 
цитата Seidhe
А эти самые "Строки" только для абонентов МТС доступны?

почему же?
для всех. Скачиваем приложение, оформляем бесплатный пробный период, читаем/слушаем. Все совершенно легально.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
Ссылка на сообщение 1 июля 10:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миротворец

Ссылка на сообщение 1 июля 10:39  
цитировать   |    [  ] 
цитата heleknar
Ради интереса, посмотрите кто голосует за "Наволу".

Голосование закрытое, у меня нет инструмента, чтобы узнать, кто за что голосовал.
И 4 голоса тут уже ничего не решают.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
Страницы: 123...716717718719720...811812813    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

 
  Новое сообщение по теме «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх