Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

Страницы: 1 2 3...740 741 742 743 744...753 754 755 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, июль 2025:
01.07. — 03.07 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.07. — 31.07 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.08 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
______
Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

философ

11 июля 09:48

цитировать | [ ]

Ещё интересен очень миф про Эростейю или как там её. Любопытно, какие смыслы в него вложил автор, образы, что означают герои и их поступки. Что зашифровано, кмк, тут что-то на психологичном

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

магистр

11 июля 09:52

цитировать | [ ]

Ну самое простое — все не то, чем кажется. Благородный красавец Амо оказался мудаком, презренное чудовище Скуро способен на искреннюю любовь, а пьяница и развратник Калибо стал ей другом.

–––
Землю накрапывал дождь...

магистр

11 июля 09:59

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Ага, было ощущение, что претендует на лавры Мартина: и секс, и жестокость, и интриги

Если фэнтезийное Средневековье может себе позволить сделать вид, что ничего из вышеперечисленного нет, то реалистичное или псевдореалистичное — сильно сомневаюсь. Житиё там было... специфическое.

цитата Дочь Самурая
Можно обсудить интересный миф о том, как создан мир с этим плетением Вирги и что человек из него выпал

Я очень надеюсь, что из всего этого не выйдет "экологического фэнтези" в самом дубовом изводе. 8:-0

философ

11 июля 10:04

цитировать | [ ]

цитата Spectrum
экологического фэнтези" в самом дубовом изводе.

Не, в первом романе точно нет. Это всего лишь сеттинг. Имеющий значение, раскрывающий некоторые моменты, но не более. А про второй, если он будет, меня больше пугает, что будет

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

ретеллинг графа Монте-Кристо

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

11 июля 10:09

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Эростейю

Я вот думаю, что Эростейя это нечто, что хотят все, счастье, наверно. Есть такие, типа Скуро, которые сами себя считают негодными, недостойными его. Всю жизнь стремятся, глядят на чужие успехи, завидуют, но так и не становятся счастливыми.
Есть такие как Амо, счастье само идёт к ним в руки, но они теряют его из-за своей гордыни, чванливости, из-за того что хвалятся, превозносятся, не ценят других людей.
А есть такие как Калибо, живущие своей жизнью, своими фатами, делающие добро просто так. Вот они и счастливы)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

11 июля 10:10

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Можно поразмышлять почему глаз дракона выбрал Давико

потому что это одна из сюжетообразующих вещей.
А так — дракон хочет выбраться на свободу через воплощение в человека, Давико оказался восприимчив, что редкость.
Или — в момент смерти какая-то часть сознания дракона, слепок его, самая примитивная, поэтому самая жизнестойкая, остается в глазу и потом, в соответствии со своей природой, хочет жрать. Давико оказался восприимчив, что редкость.
Или — в глубоком прошлом был симбиоз людей и драконов (привет, Перн), и Давико — потомок одного из людей, у которых было взаимопонимание именно с этим драконом.
Данных мало для теорий. Только гадать можно

–––
девочка летом слушала гром...

магистр

11 июля 10:16

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
А про второй, если он будет, меня больше пугает, что будет

Кмк, в современном фэнтези это неизбежное зло. :-)))

Как только читатель видит знакомое, так сразу — "о, это уже было в Симпсонах!"
У меня больше параллелей было с

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Хрониками Амбера — и ослепление с заточением, и ложка, и послание с "I'll be back"

Но нет, это другое)

активист

11 июля 10:20

цитировать | [ ]

Начал читать "Наволу". И сразу начал спотыкаться на всех этих архиномо, скривери, нумерари, акконти сегуратти.
Какой-то полуперевод с итальянского

–––
«Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек

миротворец

11 июля 10:29

цитировать | [ ]

bred77 это колорит

–––
девочка летом слушала гром...

философ

11 июля 10:30

цитировать | [ ]

цитата Spectrum
Как только читатель видит знакомое, так сразу — "о, это уже было в Симпсонах!"

Не только в фэнтези, во всей литературе) придумать чёт новое почти нереально, вот и остаётся компилировать разное)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

11 июля 10:32

цитировать | [ ]

цитата k2007
Данных мало для теорий. Только гадать можно

Согласна, что мало. И возможно, Бачигалупи и не раскроет, но всё же интересно. Пока я вижу только из-за особой связи Давико с этим плетением Вирги.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

магистр

11 июля 11:24

цитировать | [ ]

цитата k2007
это колорит

Мне кажется тут условный латинский и итальянский.

–––
Землю накрапывал дождь...

миротворец

11 июля 18:01

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
из-за особой связи Давико с этим плетением Вирги

Про плетение так изложено, что неясно – оно на самом деле магически-реально? Или это такой мистический восторг, что-то вроде голоса святых в голове?

–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали.

миротворец

11 июля 18:24

цитировать | [ ]

цитата Массаракш
Про плетение так изложено, что неясно – оно на самом деле магически-реально?

сомнительно. Там магии вообще как таковой нет. Один глаз дракона, и все

–––
девочка летом слушала гром...

философ

11 июля 18:27

цитировать | [ ]

цитата k2007
Один глаз дракона, и все

А случай в лесу под конец первой части?.. По-моему, намек весьма очевидный.

магистр

11 июля 19:32

цитировать | [ ]

Какая то сверхчувствительность у него есть, но мне кажется это сродни медитации

–––
Землю накрапывал дождь...

философ

11 июля 20:40

цитировать | [ ]

цитата Массаракш
Про плетение так изложено, что неясно – оно на самом деле магически-реально?

Хммм, я не восприняла это как что-то прям магическое. Уже говорила, что вижу в этом продолжение экологической темы автора.
Для меня это ближе к взаимосвязи всего в природе. Ещё в детстве я прочла сказку "Муфта, полботинка и молодая борода", и меня там поразило насколько в природе все тонко связано, и если что-то нарушается, даже из добрых побуждений, то среагирует вся природа. Это уже потом я прочла про кроликов в Австралии, воробьёв в Китае.
Вот и в Наволе эта сеть мне кажется вполне реальной, законы биосферы.
Дракон тоже входит в эту сеть, и Давико. Есть же несколько подтверждений. Любовь собаки, потом, когда он спрятался, когда с конём его подставили, конюх опять же сказал.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

11 июля 20:51

цитировать | [ ]

Но вообще, если Кларк говорит, что на определённом уровне технологии не отличимы от магии, то почему "биологические законы" не приравнять к магии? Там то покруче наших технологий все устроено,мы в лучшем случае копируем.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

активист

11 июля 21:06

цитировать | [ ]

Прочитал уже четверть книги и... цветасто, пестро и не очень интересно. Уйма второстепенных персонажей. Событий, как таковых, кот наплакал

–––
«Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек

миротворец

11 июля 21:09

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
в Наволе эта сеть мне кажется вполне реальной, законы биосферы.
Дракон тоже входит в эту сеть, и Давико. Есть же несколько подтверждений. Любовь собаки, потом, когда он спрятался, когда с конём его подставили, конюх опять же сказал.

Вы сами себе противоречите. Приведённые примеры, по-вашему, это «законы биосферы»? Если да, то это какие-то другие законы какой-то другой биосферы. Причём здесь австралийские кролики?

цитата Дочь Самурая
Там то покруче наших технологий все устроено,мы в лучшем случае копируем.

«Техника – молодёжи» 70-х годов очень энергично развивала этот тезис. Потом как-то заглохло, потому что так и не смогли предъявить чего-либо вещественного, скопированного у природы. :-D