автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба. Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца. _________________ Текущая редакция правил: Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. _________________ FAQ (пополняемый) 1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут. 2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме. 3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут. _________________ Список голосования августа 2. Максим Лыков «Я живу в октябре» — 50 голосов 3. Джеймс Кори «Милость богов» — 42 голоса 4. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 35 голосов 5. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — 33 голоса 6-7. Карина Шаинян «Саспыга» — 31 голос 6-7. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» — 31 голос 8. Кори Доктороу «Гиблое дело» — 29 голосов 9. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — 23 голоса 10-12. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — 20 голосов 10-12. Хань Сун «Больные души» — 20 голосов 10-12. Теа фон Харбоу «Метрополис» — 20 голосов 13-15. Адам Нэвилл «Спешащие во тьму. Урд и другие безлюдья» — 18 голосов 13-15. Герман Шендеров, Сергей Тарасов «Знаток. Узы пекла» — 18 голосов 13-15. Прашант Шриватса «Врата пряностей» — 18 голосов 16. Владимир Чубуков «Прах и пепел» — 17 голосов 17. М. С. Парфёнов «Darker. Бесы и черти» — 16 голосов 18-20. Дженни Кифер «Окаянная долина» — 15 голосов 18-20. Артемий Русов «Новый Разумный» — 15 голосов 18-20. Омар Хайдаров «Нежить Пржевальского» — 15 голосов ________________ Книги, прошедшие читательский отбор: Саманта Харви «По орбите» — ждем выхода электронной книги Шеннон Макгвайр «Миттельшпиль» — ждем выхода электронной книги Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги Вонда Макинтайр «Змея сновидений» — ждем выхода электронной книги Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — ждем выхода электронной книги Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — ждем выхода электронной книги Элизабет Бир «Прах» — ждем выхода электронной книги предзаказ Бентли Литтл «Консультант» — ждем выхода книги — ждем выхода электронной книги предзаказ Рональд Малфи «Пойдём со мной» — ждем выхода книги Михаил Елизаров «Юдоль» — ждем выхода книги Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — ждем выхода электронной книги предзаказ Харлан Эллисон «Опасные видения» — ждем выхода книги Ирина Богатырёва «Золотое время» — ждем выхода книги Наталия Осояну «Змейские чары» — ждем выхода книги Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода книги Тим Каррэн «Улей» — ждем выхода книги Павел Шушканов «Магритт» — ждем выхода книги Цзян Бо «Повесть грядущих лет» — ждем выхода книги Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» — ждем выхода книги ________________ Книги, выбывшие из голосования
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout Проблема в том, что приходят голосовать по просьбе. Так просьба это не приказ. Это собственный выбор человека как проголосовать. Или нет?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
13 августа 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дамы и господа, вы впустую спорите. Либо вы делаете клуб условно (полу)закрытым, либо принимаете любые формы накруток, как данность. "Слушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearСлушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте. Тем более правилами это не запрещено..
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
13 августа 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТак просьба это не приказ. Это собственный выбор человека как проголосовать. Или нет? Легко выполнимая просьба, да ещё и ничего не стоящая — просьба от знакомого — также легко и исполняется, как правило. И опять повторю: человек, который пришёл голосовать по просьбе, и человек, который пришёл и проголосовал сам — это две разные ситуации, которые даже не пересекаются. А то, с каким упорством вы повторяете одно и то же, наталкивает на мысль, что вам просто скучно и хочется поспорить исключительно ради спора.
|
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
13 августа 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Оба варианта за оставить всё как есть и вариант за рандомайзер — считаю очень тупыми.
Третий и пятый вариант необходимо объединить.
Если просто анонимно голосовать в два тура, как в третьем варианте, накрутки будут в обоих турах и ничего не изменится.
Голосовать сообщениями на форуме в один тур — можно попробовать, но считать будет тяжело.
Открытое голосование сообщениями на форуме за тройку/пятёрку лидеров, выбранную анонимно в первом туре, гораздо разумнее.
И кого именно накручивали в анонимном первом туре, станет совершенно очевидно в открытом втором туре.
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
13 августа 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТем более правилами это не запрещено..
цитата Алексей1211.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования. А это что?
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutА это что? заинтересованного лица) а если цитата Green_Bearтам моему фавориту не хватает 1 голоса То человек явно не про СВОЮ книгу. Просить может любой человек. почитать ему например захотелось. Он не автор и не издатель)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
13 августа 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear "Слушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте. Изжить до конца невозможно — это факт неоспоримый. Но рандом снижает всю привлекательность идеи: нагнать друзей, знакомых, подписчиков из телеграмма. При этом, конечно, открывается другая проблема — как уже упоминалось, вариантом не выпадения самой популярной книги. Но это — издержки способа: идеального варианта нет.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 августа 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout Но рандом снижает всю привлекательность идеи: нагнать друзей, знакомых, подписчиков из телеграмма Эта проблема решается легко. Новички не могут голосовать. Все.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
13 августа 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТо человек явно не про СВОЮ книгу. Просить может любой человек. почитать ему например захотелось. Он не автор и не издатель)
Ага, то есть…цитата Kvoutсо стороны заинтересованного лица Вы игнорируете.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
13 августа 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На мой взгляд, есть чрезвычайно важный вопрос при открытом голосовании сообщениями на форуме.
Это твёрдое установление количества голосов у одного человека в открытом голосовании.
Если один человек проголосует за одну книгу, а другой, к примеру, за три, то у первого человека будет один голос в голосовании, а у второго человека будет три голоса. Получается чепуха.
Поэтому необходимо, чтобы каждый участник открытого голосования на форуме отдавал одно и то же количество голосов.
Предположим, максимальное количество книг, за которое можно проголосовать, — три.
Значит, у каждого голосующего должно быть три балла, и он может распределять их на своё усмотрение между одной/двумя/тремя книгами.
Можно все три балла отдать за одну книгу, можно два и один балл отдать двум книгам, можно — по одному баллу трëм книгам.
В случае открытого голосования сообщениями на форуме в один тур, у каждого голосователя должно быть 20 баллов, которые он распределяет по своему усмотрению между 20 книгами, а может отдать все 20 баллов одной книге.
Но считать в этом случае будет тяжело.
Впрочем, можно распределять три балла и при голосовании за 20 книг, но тогда, видимо, у книг неизвестных авторов и у хоррора не будет никаких шансов прорваться.
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
13 августа 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Терри Пратчетт, "Мор, ученик Смерти"Анк-Морпорк, наигравшись с множеством различных форм управления, остановился на форме демократии, известной как «Один Человек, Один Голос». Тем самым Человеком был патриций; ему же принадлежал единственный Голос.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
13 августа 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательРешает все проблемы Вы будете считать?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
13 августа 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007считать в этом случае будет тяжело. Тоже самое. Кто это будет считать?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
13 августа 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочь Самурая
Если голосование пройдёт по предложенной мной схеме — первый тур закрытый, второй тур открытый с 3-5 баллами, — согласна посчитать.
Если открытое голосование в один тур, но не с 20 баллами, а с пятью или, в крайнем случае, с десятью баллами, могу попробовать.
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
ensign 
 миротворец
      
|
13 августа 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тайное голосование невозможно. Ладно. Другой вопрос, а в чем проблема с накрутками? Допустим нечто набрало левых голосов и попало под обсуждение. Но если книжка недостойная, то ее раздавят. Конечно любые сообщения кроме некролога — реклама, и все же... Оставить как есть. Если обнаруживаются накрутки, читать две книжки, кто-нибудь раздавит походя незаслуженно взлетевшее произведение. Или прочитает с удовольствием. 
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
13 августа 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007схеме — первый тур закрытый, второй тур открытый с 3-5 баллами, — согласна посчитать.
Если открытое голосование в один тур, но не с 20 баллами, а с пятью или, в крайнем случае, с десятью баллами, могу попробовать. Нужно два человека минимум, которые это будут делать не разово, а ежемесячно
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
13 августа 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательеше раз. Почему лишабют ыбора проголосовать? Когда люди что то выбирают. То они руководствуются своими желаниями. только своими. И это их право.Но вот . Так мы ограничиваем их право голосовать как хочется. Потому что не участвуют в обсуждении? так исключите всех кто не участвует в обсуждении. По какому критерию то? Потому что они голосуют не как им хочется, а как их попросили. И пожалуйста, хватит демагогии.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|