автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба. Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца. _________________ Текущая редакция правил: Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. _________________ FAQ (пополняемый) 1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут. 2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме. 3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут. _________________ Список голосования августа 2. Максим Лыков «Я живу в октябре» — 50 голосов 3. Джеймс Кори «Милость богов» — 42 голоса 4. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 35 голосов 5. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — 33 голоса 6-7. Карина Шаинян «Саспыга» — 31 голос 6-7. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» — 31 голос 8. Кори Доктороу «Гиблое дело» — 29 голосов 9. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — 23 голоса 10-12. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — 20 голосов 10-12. Хань Сун «Больные души» — 20 голосов 10-12. Теа фон Харбоу «Метрополис» — 20 голосов 13-15. Адам Нэвилл «Спешащие во тьму. Урд и другие безлюдья» — 18 голосов 13-15. Герман Шендеров, Сергей Тарасов «Знаток. Узы пекла» — 18 голосов 13-15. Прашант Шриватса «Врата пряностей» — 18 голосов 16. Владимир Чубуков «Прах и пепел» — 17 голосов 17. М. С. Парфёнов «Darker. Бесы и черти» — 16 голосов 18-20. Дженни Кифер «Окаянная долина» — 15 голосов 18-20. Артемий Русов «Новый Разумный» — 15 голосов 18-20. Омар Хайдаров «Нежить Пржевальского» — 15 голосов ________________ Книги, прошедшие читательский отбор: Саманта Харви «По орбите» — ждем выхода электронной книги Шеннон Макгвайр «Миттельшпиль» — ждем выхода электронной книги Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги Вонда Макинтайр «Змея сновидений» — ждем выхода электронной книги Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — ждем выхода электронной книги Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — ждем выхода электронной книги Элизабет Бир «Прах» — ждем выхода электронной книги предзаказ Бентли Литтл «Консультант» — ждем выхода книги — ждем выхода электронной книги предзаказ Рональд Малфи «Пойдём со мной» — ждем выхода книги Михаил Елизаров «Юдоль» — ждем выхода книги Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — ждем выхода электронной книги предзаказ Харлан Эллисон «Опасные видения» — ждем выхода книги Ирина Богатырёва «Золотое время» — ждем выхода книги Наталия Осояну «Змейские чары» — ждем выхода книги Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода книги Тим Каррэн «Улей» — ждем выхода книги Павел Шушканов «Магритт» — ждем выхода книги Цзян Бо «Повесть грядущих лет» — ждем выхода книги Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» — ждем выхода книги ________________ Книги, выбывшие из голосования
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
12 ноября 2024 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007А мне не хочется, чтобы это повторялось каждый месяц. Есть выход. Организуйте свой собственный книжный клуб и проводите там голосование хоть в 10 туров, а ещё лучше назначайте книгу собственной волей.
|
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
12 ноября 2024 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumБоюсь, оное торжество априори далеко от голосования. Хоть ничего лучше так и не придумали)
цитата SpectrumНу выбрали другое и выбрали. Ничего страшного, у меня лист ожидания не исчерпан. Будем посмотреть со стороны Уважаю смиренных философов, бу стремиться к дзэну)
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
12 ноября 2024 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerПредупреждения по "Кораблю" были, но за него все равно голосовали. Дело в том, что большинство голосует в первый день голосования, тогда же формируются лидеры голосования. Второй и третий день глобально ничего изменить уже не могут. Поэтому все предупреждения, агитация, реклама и антиреклама пролетают мимо кассы. Они могли бы сыграть роль во втором туре голосования, но увы...
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
12 ноября 2024 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikОрганизуйте свой собственный книжный клуб и проводите там голосование хоть в 10 туров, а ещё лучше назначайте книгу собственной волей. Вау! Ещё одно любезное предложение! Спасибо, но такой клуб у меня уже есть и очень давно, с 5 лет)
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
12 ноября 2024 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007Уважаю философов, бу стремиться к дзэну)
сообщение модератора EllenRipley007 получает предупреждение от модератора Флуд. Просьба перестать спамить кучей бессмысленных сообщений.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
12 ноября 2024 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007Коллективный разум отправил бы его на дно) Пока что коллективный разум отправляет на дно лишь вашу точку зрения, чему свидетельствуют многочисленные минусы к вашим постам. А раз так, то какой смысл переливать из пустого в порожнее? Очевидно, что большинству участников никакие вторые туры не нужны, если вы без второго тура жить не можете — это ваша личная проблема и о ней ни к чему уведомлять всех окружающих.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
12 ноября 2024 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferОчевидно, что большинству участников никакие вторые туры не нужны Кмк, тут вопрос в другом. Усложнение процесса голосования никоим образом не гарантирует лучшего выбора. Мы тут все очень разные, это не профессиональный консилиум, общей школы ценностей и понятий нет, мотивация для голосования может быть совершенно любой. Тут хоть 33 тура сделай, хоть котов паси — результаты будут довольно специфичны.
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
12 ноября 2024 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У нас и нет цели читать лучшие книги. Читаем наиболее любопытные. Немецкая космическая фантастика на рынке не появлялась очень давно, я за последние лет 20 и не вспомню ничего. Вот участники клуба и выразили свой интерес. Усложнять процесс голосования нет никакой нужды, тем самый мы меняем цель и средство местами. Да и комменты показывают, что участникам книжного клуба второй тур не нужен и не интересен. Надеюсь на этом вопрос исчерпан.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
14 ноября 2024 г. 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121У нас и нет цели читать лучшие книги. Читаем наиболее любопытные. Жизнь слишком коротка для того, чтобы читать что попало. Лично для меня лучшие книги и являются самыми любопытными. Мне книжный клуб интересен увеличением шансов не пропустить шедевр в потоке из десятков потенциально интересных. Детали литературного процесса в Германии или ещё где-то меня интересуют мало, пусть хоть автор из Папуа, лишь бы книга была интересная и содержательная. Если книга содержит неоднозначное второе дно, как, например, Демон Максвелла, интересно поразбираться в её глубинах коллективным разумом. Пока выбор книг для чтения не самый удачный и число туров голосования это не исправит. Самый правильный выход — несколько клубов, в каждом из которых книгу для обсуждения выбирает ведущий после некоторой дискуссии участников. Тогда в каждом из них соберутся читатели с близкими вкусами и каждый будет читать и обсуждать то, что ему интересно. Можно было бы попробовать и в нашем книжном клубе перейти на такую систему.
|
|
|
summer_child 
 магистр
      
|
14 ноября 2024 г. 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нет, вся прелесть клуба в рулетке. Когда внезапно выпадает книга, которая иначе годами пылилась бы в стопке "когда-нибудь", до самой продажи.
А так я сама себе "авторитетный ведущий". В состоянии отбраковать не нужный мне уж совсем выбор.
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
14 ноября 2024 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovСамый правильный выход — несколько клубов, в каждом из которых книгу для обсуждения выбирает ведущий после некоторой дискуссии участников.
ну, вы можете основать еще один клуб, например. Это не запрещено
|
––– девочка летом слушала гром... |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
14 ноября 2024 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovлучшие книги простите, но это сферический конь. Даже не касаясь того, что лучшесть у всех разная, невозможно из 20 новинок выбрать лучшую не читая, по косвенным признакам. Поэтому в любом случае будут выбираться не лучшие, а интересные, вернее даже сказать привлекающие внимание.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
14 ноября 2024 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
dtarkhov Учитывая, в каком восторге вы были от "Странности"...
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
14 ноября 2024 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknardtarkhov Учитывая, в каком восторге вы были от "Странности"... Не только я один. Но только эта книга и книга Резника вызвали жаркое содержательное обсуждение... Странность — не НФ, это приключения альтернативных землян на альтернативном Марсе, если принять условности мира, то книга вполне качественная. Но этот жанр — на любителя, как и все остальные.
|
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
14 ноября 2024 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, да, если бы "Корабль", во-1, не презентовался как НФ, а во-2, не имел такого количества логических ошибок, натяжек и нестыковок, то вышла бы приемлемая космоопера на один раз. Что-то вроде такого приключенческого романа https://fantlab.ru/work780284 В отличие от него "Странность" в принципе не претендовала на НФ. А если рассматривать ее, как разновидность new weird, то проблем нет никаких, хорошая книга.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
14 ноября 2024 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bearво-2, не имел такого количества логических ошибок, натяжек и нестыковок,
самое главное. Сюжет там в принципе неплох, можно было бы интересную книгу сделать. Но у автора не вышло показать героев, будущее и приключения
|
––– девочка летом слушала гром... |
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
14 ноября 2024 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovЖизнь слишком коротка для того, чтобы читать что попало. Лично для меня лучшие книги и являются самыми любопытными. Мне книжный клуб интересен увеличением шансов не пропустить шедевр в потоке из десятков потенциально интересных. Детали литературного процесса в Германии или ещё где-то меня интересуют мало, пусть хоть автор из Папуа, лишь бы книга была интересная и содержательная. Если книга содержит неоднозначное второе дно, как, например, Демон Максвелла, интересно поразбираться в её глубинах коллективным разумом. Читала ваш спич и аплодировала. Да-да-да, подписываюсь под каждым словом!
 Но второй абзац вашего спича меня огорошил. Вначале.
Я почитала сообщения на вашей странице и убедилась, что вы человек образованный, с аналитическим складом ума, отличной логикой и монархическими убеждениями.
Поскольку затея с демократическими выборами в рамках клуба трансформировалась в неудачную имитацию демократических выборов, то мне интересно, в порядке эксперимента, поучаствовать в клубе предложенного вами образца.
Хотя в жизни я однозначный противник монархии, но тем интереснее поэкспериментировать в рамках нового книжного клуба. Дерзайте!

Только должна сразу предупредить, что даже самый мудрый монарх не заставит меня читать то, что мне не нравится. Если в новом клубе вдруг окажется всего два члена, это может стать большой проблемой)
А теперь приглашаю всех коварных интриганов с сопливыми носами и в коротеньких штанишках на лямочках минусовать мой пост! Вперëд, Квакин* Джон Пол** и его команда!

________________ Квакин* — погуглите, пожалуйста, молодые люди) Джон Пол** — главный персонаж отличного сериала "Заговор сестёр Гарви". Всем рекомендую посмотреть и угадать, кого именно напоминает главный герой, по моему скромному мнению. Подсказка: это не Алексей.
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
14 ноября 2024 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007Поскольку затея с демократическими выборами в рамках клуба трансформировалась в неудачную имитацию демократических выборов, то мне интересно, в порядке эксперимента, поучаствовать в клубе предложенного вами образца.
мне кажется, что обсуждение трансформировалось в демагогию и подмену понятий
|
––– девочка летом слушала гром... |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
14 ноября 2024 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора цитата EllenRipley007приглашаю всех коварных интриганов с сопливыми носами и в коротеньких штанишках на лямочках минусовать мой пост! За следующей подобной провокацией последует продолжительный бан. Настоятельно рекомендую прекратить
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
|