Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. »

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. »

Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования.

Страницы: 1 2 3...78 79 80 81 82...113 114 115 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

17 июня 2024 г. 12:00

цитировать | [ ]

Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба.
Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца.
_________________
Текущая редакция правил:
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
_________________
FAQ (пополняемый)
1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут.
2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме.
3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут.
_________________
Список голосования августа
1. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда»
2. Кори Доктороу «Гиблое дело»
3. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы»
4. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера»
5. Дженни Кифер «Окаянная долина»
6. Джеймс Кори «Милость богов»
7. Максим Лыков «Я живу в октябре»
8. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"»
9. Адам Нэвилл «Спешащие во тьму. Урд и другие безлюдья»
10. М. С. Парфёнов «Darker. Бесы и черти»
11. Артемий Русов «Новый Разумный»
12. К.А. Терина «Все мои птицы»
13. Омар Хайдаров «Нежить Пржевальского»
14. Хань Сун «Больные души»
15. Теа фон Харбоу «Метрополис»
16. Владимир Чубуков «Прах и пепел»
17. Карина Шаинян «Саспыга»
18. Герман Шендеров, Сергей Тарасов «Знаток. Узы пекла»
19. Прашант Шриватса «Врата пряностей»
20. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок»
________________
Книги, прошедшие читательский отбор:
Саманта Харви «По орбите» — ждем выхода электронной книги
Шеннон Макгвайр «Миттельшпиль» — ждем выхода электронной книги
Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги
Вонда Макинтайр «Змея сновидений» — ждем выхода электронной книги
Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги
Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — ждем выхода электронной книги
Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — ждем выхода электронной книги
Элизабет Бир «Прах» — ждем выхода электронной книги предзаказ
Бентли Литтл «Консультант» — ждем выхода книги — ждем выхода электронной книги предзаказ
Рональд Малфи «Пойдём со мной» — ждем выхода книги
Михаил Елизаров «Юдоль» — ждем выхода книги
Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — ждем выхода электронной книги предзаказ
Харлан Эллисон «Опасные видения» — ждем выхода книги
Ирина Богатырёва «Золотое время» — ждем выхода книги
Наталия Осояну «Змейские чары» — ждем выхода книги
Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода книги
Тим Каррэн «Улей» — ждем выхода книги
Павел Шушканов «Магритт» — ждем выхода книги
Цзян Бо «Повесть грядущих лет» — ждем выхода книги
Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» — ждем выхода книги
________________
Книги, выбывшие из голосования

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

магистр

24 июня 00:05

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Почему

Потому что десятки-другие не вбрасывают. Потому что это всё буря в стакане воды.

философ

24 июня 00:25

цитировать | [ ]

Классная логика) подумаешь, немножко там вбрасывают :-)))

ну десяток, ну не десятками же :-)))

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

магистр

24 июня 00:31

цитировать | [ ]

Ну вот сейчас есть своего рода нулевой этап голосования — предложение книг в технической теме. Вот условный злоумышленный Вася одним аккаунтом вбросил условную "Наложницу дракона", другим подтвердил. Может? Легко. (И это уже не будут пустые аккаунты, тут следствие зайдёт в тупик). Ну давайте теперь вводить институт внутренних рецензий, фотографии рукописных бюллетеней, не знаю что можно ещё придумать, но это же так увлекательно.

миротворец

24 июня 00:40

цитировать | [ ]

Веллингтон настолько "хорош", что в этой теме сообщений уже больше чем в основном обсуждения "Рая". :-)))

–––
Don't panic!

философ

24 июня 00:43

цитировать | [ ]

Разве кто-то такое предлагал? Все перебирают варианты, как избежать накруток. По-моему нормальное обсуждение, может коллективный разум и найдёт решение.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

24 июня 00:44

цитировать | [ ]

цитата perftoran
Веллингтон настолько "хорош", что в этой теме сообщений уже больше чем в основном обсуждения "Рая".

Да его обсуждать только расстраиваться)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

24 июня 05:49

цитировать | [ ]

Вот в случае с отзывами есть замечательная штука — минусить их может только тот, кто сперва набрал необходимый минимум баллов за свои собственные отзывы.
С одной стороны, это вырабатывает более серьезное отношение к выдаче минусов, с другой стороны — отсекает любителей манипуляции рейтингами, слишком долго и муторно писать отзывы и набирать баллы даже для одного аккаунта, а если хочешь завести десяток аккаутнов — это всё превратится в сизифов труд.

Жаль, что голосования на форуме реализованы таким способом, что даже не видно кто за что голосовал. Так бы можно было просто отсекать голоса подозрительных аккаунтов. А сейчас видно лишь, что такие аккаунты есть, а за кого они голосуют — поди догадайся.

Кстати, на правах бреда, что если ботоводы не только выбирают книгу месяца, но потом еще и голосуют против рекомендации книги?
Ибо уже и не помню, когда последний раз книга получала рекомендацию. Как бы не пол года назад.

–––
ищу вопросы на свои ответы

философ

24 июня 06:10

цитировать | [ ]

Алексей121 мб хоть раз попробуешь сделать голосование через сообщения в личку? Вообще, посмотреть что из этого получится.
К тому же, это будет наиболее честное голосование, поскольку народ будет голосовать именно за тех кандидатов, которые интересны лично им, а не ждать окончание голосования и просто выбирать среди двух-трех лидеров. (Вообще не понимаю в чем прикол для таких юзеров.)

–––
ищу вопросы на свои ответы

миротворец

24 июня 08:19

цитировать | [ ]

цитата Luсifer
К тому же, это будет наиболее честное голосование

Потенциальная проблема — вопрос доверия к избирательному комитету. В Книге года регулярно: "Кто эти люди и почему я должен верить, что они считают голоса честно?"

–––
девочка летом слушала гром...

миродержец

24 июня 09:03

цитировать | [ ]

цитата Luсifer
мб хоть раз попробуешь сделать голосование через сообщения в личку?

Не думаю, что это рабочий вариант. Алексей121 безусловный и низкий поклон за клуб, но все же не стоит грузить человека сверх меры проектом, который должен приносить удовольствие всем в нем участвующим.

А идея с видеть кто за какой вариант голосует — красивая.

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

миродержец

24 июня 09:07

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
идея с видеть кто за какой вариант голосует

Это надо просить одного из немногих пока что живого программиста отложить все остальные инициативы и доработки, причем видеть результаты, скорее всего, будет только модератор подфорума. И снова встанет вопрос доверия. Ну и оно нам надо?

цитата Luсifer
хоть раз попробуешь сделать голосование через сообщения в личку? Вообще, посмотреть что из этого получится

Только у Алексей121 времени на это не хватит от слова совсем. Сразу ищите отдельного счетчика на сие мероприятие)

–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

миротворец

24 июня 09:10

цитировать | [ ]

цитата summer_child
Потому что десятки-другие не вбрасывают. Потому что это всё буря в стакане воды.

Снова уходите от ответа на вопрос?
В целом позиция "пока подтасовки в голосовании меня устраивают, я буду их защищать" уже понятна.

миротворец

24 июня 09:17

цитировать | [ ]

Считать 100+голосов в личку каждый месяц я не готов.
Пару десятков активных участников клуба — еще куда ни шло.
В целом варианты вырисовываются следующие.
1. Оставить голосование как есть, бороться только с совсем уж наглыми накрутками, на мелкие нарушения закрывать глаза за неимением в настоящее время инструментов регуляции.
2. Оставить открытое голосование, но с ограничением для недавно зарегистрировавшихся (после историй с накрутками "фильма года" такая возможность появилась).
3. Вести голосование в два тура (первое — всеобщее, для создания шортлиста в 5 книг, затем — среди участников предыдущего обсуждения).
4. Ограничить голосование, учитывая мнение только тех, кто участвовал в предыдущем обсуждении.

миротворец

24 июня 09:17

цитировать | [ ]

Заметил забавную закономерность: чем скучнее книга месяца, тем оживленнее обсуждение в технической теме процесса голосования и возможных злоупотреблений. Причин тому, думается, две: во-первых, читать и обсуждать никому неохота, и все идут сюда, где веселее и можно поругаться в свое удовольствие; во-вторых, неизбежно возникают сомнения: как мы могли выбрать на этот месяц такую муть, не иначе как кто-то подсуетился, заговор, боты, накрутка et cetera. И это повторяется из раза в раз, забавно даже

–––
Tegul nudvėsia plika beždžionė su savo gauja

миротворец

24 июня 09:18

цитировать | [ ]

Открытое голосование, сообщениями прямо в теме.
Отбрасывание голосов новорегов, пустых аккаунтов и тех кто не участвовал в прошлом клубе. Критерии обсуждаемы.
Каждый сможет посчитать голоса и узнать лидера.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

магистр

24 июня 09:24

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Снова уходите от ответа на вопрос

Я вроде уже раз пять ответила, что голосование всегда выявляет реальных лидеров, окончательный выбор между которыми — в любом случае вопрс голосования одного-двух забредших вась, степень злоумышленности которых можно жарко обсуждать, если больше заняться нечем.

Всё остальное — простое человеческое "надо подкрутить голосование, в котором победил не мой вариант".

миротворец

24 июня 09:26

цитировать | [ ]

цитата summer_child
"надо подкрутить голосование, в котором победил не мой вариант"

бедные соломенные чучела. Со вчерашнего дня вы объявили на них сезон охоты.

цитата summer_child
степень злоумышленности которых можно жарко обсуждать, если больше заняться нечем.

ну то есть приведенные выше примеры накрутчиков у вас никаких негативных эмоций не вызывают, было и было, не о чем говорить?

авторитет

24 июня 09:29

цитировать | [ ]

Издержки демократии ярко себя проявили. Предлагаю попробовать монархию — все желающие высказывают мнения по претендентам, после этого председатель выбирает очередную книгу месяца, возможно посовещавшись с узким кругом доверенных лиц.

философ

24 июня 09:31

цитировать | [ ]

Я думаю, ничего менять не надо. "Рай-1" в этом месяце победил, потому что не было очевидных ярких лидеров, за кого голосовать. В следующем месяце их тоже нет, всё выглядит ровненько. Накрутки имеет смысл подозревать, когда что-то совсем странное сильно лезет вверх, но админам это и так видно. Перекос "голосуют 100 человек, читают выбранную книгу 30, активно обсуждают 10" — при открытом формате книжного клуба неустраним.
Париться тут в целом не о чем.

философ

24 июня 09:32

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
2. Оставить открытое голосование, но с ограничением для недавно зарегистрировавшихся (после историй с накрутками "фильма года" такая возможность появилась).

А по статусу отграничение голосования возможно сделать?

–––
ищу вопросы на свои ответы