| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба.
Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца.
_________________
Текущая редакция правил:
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
_________________
FAQ (пополняемый)
1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут.
2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме.
3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут.
_________________
Список голосования августа
2. Максим Лыков «Я живу в октябре» — 50 голосов
3. Джеймс Кори «Милость богов» — 42 голоса
4. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 35 голосов
5. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — 33 голоса
6-7. Карина Шаинян «Саспыга» — 31 голос
6-7. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» — 31 голос
8. Кори Доктороу «Гиблое дело» — 29 голосов
9. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — 23 голоса
10-12. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — 20 голосов
10-12. Хань Сун «Больные души» — 20 голосов
10-12. Теа фон Харбоу «Метрополис» — 20 голосов
13-15. Адам Нэвилл «Спешащие во тьму. Урд и другие безлюдья» — 18 голосов
13-15. Герман Шендеров, Сергей Тарасов «Знаток. Узы пекла» — 18 голосов
13-15. Прашант Шриватса «Врата пряностей» — 18 голосов
16. Владимир Чубуков «Прах и пепел» — 17 голосов
17. М. С. Парфёнов «Darker. Бесы и черти» — 16 голосов
18-20. Дженни Кифер «Окаянная долина» — 15 голосов
18-20. Артемий Русов «Новый Разумный» — 15 голосов
18-20. Омар Хайдаров «Нежить Пржевальского» — 15 голосов
________________
Книги, прошедшие читательский отбор:
Саманта Харви «По орбите» — ждем выхода электронной книги
Шеннон Макгвайр «Миттельшпиль» — ждем выхода электронной книги
Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги
Вонда Макинтайр «Змея сновидений» — ждем выхода электронной книги
Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги
Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — ждем выхода электронной книги
Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — ждем выхода электронной книги
Элизабет Бир «Прах» — ждем выхода электронной книги предзаказ
Бентли Литтл «Консультант» — ждем выхода книги — ждем выхода электронной книги предзаказ
Рональд Малфи «Пойдём со мной» — ждем выхода книги
Михаил Елизаров «Юдоль» — ждем выхода книги
Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — ждем выхода электронной книги предзаказ
Харлан Эллисон «Опасные видения» — ждем выхода книги
Ирина Богатырёва «Золотое время» — ждем выхода книги
Наталия Осояну «Змейские чары» — ждем выхода книги
Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода книги
Тим Каррэн «Улей» — ждем выхода книги
Павел Шушканов «Магритт» — ждем выхода книги
Цзян Бо «Повесть грядущих лет» — ждем выхода книги
Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» — ждем выхода книги
________________
Книги, выбывшие из голосования
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
RonS
магистр
|
|
24 июня 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик ДьяволаЗадача — как раз перелопатить уйму пустой породы, чтобы найти что-нибудь стоящее.
Не получится перелопатить с одной открытой главой и восторженными отзывами при выходе новинки. Это на АТ вы можете полкниги прочитать и решить, хороша она или нет. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
24 июня 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата summer_childА если вас интересует, "кто же голосовал за "Рай-1", то я голосовала, и не вижу ни одной причины, по которой он не мог победить без заговора. Не понимаю, почему некоторым так тяжело принять, что побеждает разное, раз "Костяной", раз "Корабль", раз ещё что-то
Вы в очередной раз беззастенчиво подменяете тезис оппонентов и с апломбом начинаете бороться с соломенными чучелами.
Цель не в том, что сейчас вот побеждают неправильные книги, надо чтобы побеждали правильные. Цель в том, чтобы повысить релевантность голосования, исключить попытки влияния на его исход недобросовестными методами (привлечение не заинтересованных в клубе людей методом "сходи, проголосуй", создание аккаунтов-однодневок и прочее). |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
24 июня 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата RonSНе получится перелопатить с одной открытой главой и восторженными отзывами при выходе новинки. Это на АТ вы можете полкниги прочитать и решить, хороша она или нет.
Для книг из АТ существует параллельный клуб. Здесь мы читаем изданные официально книги, как наших авторов, так и переводные. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
summer_child 
магистр
|
|
24 июня 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Вы в очередной раз
я пишу, что именно попытки сделать закрытый клуб-то меня и не интересуют, и количество людей, которые захотели и смогли привлечься к голосованию как раз главный показатель интереса к книге. Если книга оказалась пустышкой — ну бывает.
Абсолютно ноль сожалений, что новинка не оправдала чьи-то высокие планки. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
24 июня 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата summer_childи количество людей, которые захотели и смогли привлечься к голосованию как раз главный показатель интереса к книге
напротив, главный показатель интереса к книге — это количество людей, которые "захотели и смогли привлечься" к обсуждению. От количества проголосовавших ни тепло ни холодно. Ну будут голосовать условно не 200 человек в месяц, а 500, как это принципиально изменит книжный клуб? |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
summer_child
магистр
|
|
Luсifer
философ
|
|
24 июня 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата summer_childЕсли человека удалось уговорить ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ в 2к25 — эту уже само по себе вклад в развитие фантсообщества
И в чем профит от регистрации?
Кажется, вы никак не можете понять одну очевидную вещь.
Когда книга выбрана большинством живых участников — эти живые участники потом будут читать и обсуждать выбранную ими книгу.
Если же книга выбрана ботами, а не живым большинством, то это живое большинство с большой долей вероятности пойдет заниматься своими делами, а обсуждать "выбранную" книгу будет меньшее количество реальных людей.
К чему это приведет в перспективе? Очевидно, что к снижающейся активности клуба, а то и вовсе к его закрытию. |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
summer_child
магистр
|
|
24 июня 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсiferбудут читать и обсуждать
Почему здесь будущее время? И читаю, и обсуждаю книги уже больше года, и число участников клуба пока только растёт. Удачные книги хвалятся, над неудачными смеются. И хорроры уже читала, и нф, и фэнтези (и даже отечественное фэнтези). Единственное, что раздражает — регулярные набеги жалобщиков, что опять народ проголосовал не так, как надо. |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
24 июня 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата summer_child и количество людей, которые захотели и смогли привлечься к голосованию как раз главный показатель интереса к книге.
Забавно. Именно эту мысль до вас пытаются довести, но как то все мимо. Если против пяти реальных членов клуба играет один с пятью его мимокрокодилами (которым на книгу пофигу, их просто попросили) и еще десятком ботов, то о каком реальном интересе к книге можно говорить?
ИМХО
Главная цель клуба — существование клуба, именно как клуба. Клуб это не только и не столько выбор книги, но и ее обсуждение. Что бы обсуждение было обсуждением люди голосующие за книгу и люди которым она интересна должны совпадать. Если этого не будет, то рано или поздно в клубе не останется тех реальных членов, которые готовы читать и обсуждать книги. Просто потому, что слишком часто будут выигрывать книги им не интересные. Будут одни мимокрокодилы и те "кто числа ради почитать чужие отзывы" зашли на страничку голосования тыкнуть куда нибудь.
А если вам все равно что читать — зачем вам клуб? Берете список новинок, нумеруете, ставите на электронную рулетку — и будет вам профит. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
summer_child
магистр
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
summer_child
магистр
|
|
24 июня 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКбез случайных прохожих
Я считаю, что сейчас абсолютно подходящий баланс порога входа/релевантности результатов и не вижу причин делать из открытого клуба закрытый. Нет, ни проигрыш Кори на пару или сколько там голосов, ни выбывание Птицееда, или Медоеда, или кого там, из голосования я не считаю такой причиной. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
24 июня 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата summer_childЕдинственное, что раздражает — регулярные набеги жалобщиков, что опять народ проголосовал не так, как надо.
Так не участвуйте в обсуждении жалобщиков, не будут раздражать. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
perftoran
миротворец
|
|
слОГ
миродержец
|
|
24 июня 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А интересно какой процент участвующих в итоговом голосовании по сравнению с первым по выбору книги? Думаю, в среднем 30-40%. А то и меньше. Мне вот идея двух туров нравится. Первый участвуют все, за два дня определяется пятерка номинантов, в третий день проголосовавшие в прошлом месяце в итоговом голосовании определяют победителя. Единственное, не представляю может ли сайт такое обеспечить.
|
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
24 июня 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата слОГв третий день проголосовавшие в прошлом месяце в итоговом голосовании определяют победителя
А почему не — поставивших оценку произведению или написавших отзыв?  подозреваю, что все (включая ваш) варианты реализуются только лапками ... но это уже бессмысленно-трудоемко.
Второй тур если и делать, то экспертным/внутриклубным. Вопрос только в том, как выбирать экспертов. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Luсifer
философ
|
|
24 июня 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКВопрос только в том, как выбирать экспертов.
Голосованием. Осталось только определиться каким именно голосованием. С участием ботов или без.  |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
k2007
миротворец
|
|
24 июня 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ну, голосовал я за "Рай", аннотация интересная была. Да, книжка так себе, автора больше читать не буду. Но особого смысла менять схему голосования тоже не вижу. Мы и дальше будем выбирать неважные книжки, это не баг, это фича
|
–––
девочка летом слушала гром... |
|
|
Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. А давайте подумаем куда нам плыть
цитировать
ню-ню...