Тема «Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Анны Макиной «Стрелы степных владык»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Анны Макиной «Стрелы степных владык»

Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Анны Макиной «Стрелы степных владык»

Страницы: 1 2 3...23 24 25 26 27...80 81 82 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

10 апреля 17:28

цитировать | [ ]

Начинает свою работу книжный клуб Фантлаба: Сетература.

Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки, опубликованные только в сети. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации.

Регламент работы, август-сентябрь 2025:
11.08 — 14.08 — открытое голосование за книгу для прочтения.
15.08 — подведение итогов, начало чтения книги
15.08 — 14.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге
11.09 — 14.09 — открытое голосование за следующую книгу для совместного прочтения в технической теме
11.09 — 14.09 — открытое голосование за рекомендацию романа «Волки. Часть I» в данной теме
15.09 — подведение итогов по рекомендации, начало чтения следующей книги.
_________

Полные правила работы книжного клуба представлены в технической теме.

2. Сроки. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. Обсуждаем текст, а не живых людей!
2.3. Сроки тура: голосование за книгу начинается с 11 числа текущего месяца по 14 число в технической теме Клуба. Чтение и новый тур стартуют с 15 числа текущего месяца по 15 число следующего месяца в основной теме Клуба.
2.4. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
2.5. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.

Читаем роман Анны Макиной «Стрелы степных владык».
Текст на АТ.

–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

магистр

11 мая 17:19

цитировать | [ ]

цитата ensign
Я красивые чужие ролики видел. Очень впечатляет.

Отож)) Товарищи из условных DeLaval свой хлеб не зря едят)) А вот реальность куда более как жестока. "Народ не тот" — это отечественный политический мем, а вот скот не тот "вымя не то" — грустная реальность. Не хочется оффтопить деталями, зайду с другой стороны. Текущие роботы сильно уступают по ROI условной "старой" связке ёлочка + операторы машдоя — даже если не принимать в расчет конскую ключевую ставку. И это один из самых рутинных процессов на молферме. Что ж говорить о работе той же ветслужбы?
Да, доля занятых в с/х будет снижаться, автоматизацию не остановить — но постепенно, оставляя время на переориентацию.

философ

11 мая 17:48

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
Дядя Вася, любитель прибухнуть и поболеть, говорит: "Ага, [вырезано цензурой!

Я ж не сказала, что все не смогут. Я сказала, что редко кто сможет. Сейчас людей с реальными знаниями и умениями в сельхозке очень мало.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

11 мая 17:52

цитировать | [ ]

цитата Spectrum
но постепенно, оставляя время на переориентацию.

Так автор и не говорит, что нет вариантов. Лети в космос, осваивай планеты. Там можно все сначала с ручного труда. Но балласт он не потому балласт, что негде работать, а потому что не хочет

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

магистр

11 мая 18:15

цитировать | [ ]

Дочь Самурая меня тут больше Ваше

цитата Дочь Самурая
А уж сельхозка вообще прекрасно роботизируется.

возмутило)) Вот и ушли в оффтопик и обсуждение реальной жизни.

философ

11 мая 18:23

цитировать | [ ]

цитата Spectrum
возмутило)) Вот и ушли в оффтопик и обсуждение реальной жизни.

Так я вижу это в реальной жизни. Что фермеры готовы скупать любую технику, лишь бы как можно меньше зависеть от ручного труда.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

11 мая 18:33

цитировать | [ ]

Дочь Самурая

цитата
Я ж не сказала, что все не смогут. Я сказала, что редко кто сможет. Сейчас людей с реальными знаниями и умениями в сельхозке очень мало.

А я не про это. Я про то, что условный дядя Вася может принять решение, у которого вероятность благоприятного исхода — 1 к 99. А робот или ИИ так не может — алгоритмы не те.

философ

11 мая 18:51

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
А робот или ИИ так не может — алгоритмы не те.

Так мы вроде и не про сейчас говорим. Сейчас не может, в будущем сможет. Вон пример приводился уже, что за одну человеческую жизнь компы из машин, занимающихся комнаты, превратились в маленькие коробочки с гораздо большей мощностью и возможностями. Несопостовимыми возможностями.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

11 мая 19:02

цитировать | [ ]

Вон в параллельной теме правильно кто-то сказал, рабство невозможно отменить по щелчку пальцев, для этого нужны экономические причины, когда содержать раба становится невыгодно.
Так же и здесь. Любой фермер у нас мечтает про крутой американский трактор, но денег хорошо если хватит на старенький МТЗ.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

11 мая 19:07

цитировать | [ ]

Дочь Самурая

цитата
Так же и здесь. Любой фермер у нас мечтает про крутой американский трактор, но денег хорошо если хватит на старенький МТЗ.

Любой фермер у нас мечтает, чтобы от него отколупалось государство с кучей отчётности о его собственной деятельности. ;-)

Но это оффтоп.
А на Вашу реплику ответить могу только одно: вот когда маленькая коробочка сможет самостоятельно принимать решения, а не выбирать их хоть из миллиона причин, тогда и можно будет говорить о полноценном ИИ.
Хотя я не отрицаю, что это может случиться уже завтра/через месяц/через год.

философ

11 мая 19:17

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
не выбирать их хоть из миллиона причин, тогда и можно будет говорить о полноценном ИИ.

Это пошли такие уже экзистенциональные вопросы. А много ли решений мы принимаем? И чем "принятие решения" отличается от выбора варианта решения?

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

11 мая 20:31

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
И чем "принятие решения" отличается от выбора варианта решения?

Да дело-то не в принятии решений вообще. Банальная механика. Вон в протезировании не можем освоить создание манипулятора "конечность пятипалая". Бостон Динамикс сначала проектируют полосу препятствий, потом программируют движения с точностью до миллиметра, а потом уже запускают туда своего робота, и снимают красивый ролик.
Как выше подметил Spectrum "вымя" всё время "не то". И под это должна подстраиваться не только программа, но и механика. И если алгоритм подправить не сложно, то вот механику править — уже небанальная инженерная задача. И такие задачи, пока что, не сказал бы, что как-то споро решаются.

философ

11 мая 20:37

цитировать | [ ]

цитата Korick
И такие задачи, пока что, не сказал бы, что как-то споро решаются.

А споро это как? Люди тысячи лет вручную крутили коровам хвосты. За последние лет 50, ну пусть 100 автоматические поилки, кормушки, уборщики. Это даже не роботы, довольно простые автоматы с таймером. Но они уже сделали ненужным труд тысяч, а то и миллионов.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

11 мая 21:49

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
А споро это как?

Это также быстро, как развивается генерация картинок и текстов. Об этом всё это время речь и веду. Креативный класс сократится быстрее рабочего. Этим людям надо будет где-то работать? Надо. Зачем делать дорогущих роботов, когда будет куча голодных креаклов, готовых работать за еду. Балласта не возникает. Так понятно?

философ

11 мая 22:47

цитировать | [ ]

↥Korick
Вы, в общем-то верно всё говорите. Только почему-то в оценке вероятности описанного сценария игнорируете предпосылки его возникновения. Балласт возникает не в наше время, и даже не в ближайшие сто лет. К моменту всеобщей капсулизации мир уже пережил и революцию в сфере энергетики, и драматическое падение численности населения на всей планете. Так что для развития автоматизации были и средства и основания. И только по завершению всех этих процессов, когда для производства чего бы то ни было человек стал почти не нужен, появляются миллиарды лишних людей — пережиток борьбы за рост населения.

философ

11 мая 23:12

цитировать | [ ]

цитата Korick
как развивается генерация картинок и текстов

А что творчество ограничивается генерацией картинок и текстов? Ну займут нейронки свою нишу в этом, люди переключаться на другое. Придумают другие виды искусства и самовыражения. Я приводила уже пример, считалось, что фотография убьёт живопись, а произошло наоборот. Получился взрыв нового поиска, нового выражения, новых течений .

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

12 мая 07:46

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Придумают другие виды искусства и самовыражения.

Так большинство самовыражается пока там какие-то деньги крутятся, ну или сидя у кого-то на шее. Закрутили денежный ручеек и уже начали самовыражаться между сменами в пятерочке или самокате. А там и до самовыражения на клубничных грядках недалеко. Другое дело что креативный класс "ан масс" обратно в деревню не загонишь, это наглядно те же 90-е продемонстрировали. Когда народ предпочитал страдать без зарплат в НИИ, а не сажать картофель на пустующих совхозных землях. Поэтому тут многое зависит от масштабов кризиса и скорости его развития.

цитата Дочь Самурая
Я приводила уже пример, считалось, что фотография убьёт живопись, а произошло наоборот.

Прослойка свадебных фотографов пролетела "путь трактористов" меньше чем за поколение. Любая последующая генерация скорее всего будет иметь еще меньший срок жизни. Перепрофилирование раз в 3-5 лет далеко не каждый потянет.

миродержец

12 мая 09:09

цитировать | [ ]

Эх, похоже, что "эффекта Старплекса" в нашем клубе не случится, когда пилотный тур с космооперой внезапно принес рекомендацию:)

–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

миротворец

12 мая 10:27

цитировать | [ ]

Да, спасут только три чистых голоса "за", что маловероятно. А жаль. По мне, так вещь очень достойная.

–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали.

миротворец

12 мая 10:33

цитировать | [ ]

В "Старплексе" были хотя-бы какие-то оригинальные идеи. "Кровь на воздух" это винегрет из всего киберпанка и космоопер прочитанных и просмотренных автором.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

12 мая 10:39

цитировать | [ ]