| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 18 августа 2009 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dickens Сергей Минаев. Духлесс. Стартовый тираж 5000. Все вполне обычно
Духлес очень много допечатывали. Очень много. В 2007 и 2008 было очень много допов от 7000 до 30000. Плюс он в трех оформлениях продавался.
Суммарный тираж Духлеса с 2006 года порядка полумиллиона. |
|
|
PK
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Думаю, что это скорее торговцы. "Армада" (по-моему) только постеры в МФ печатает. Но утверждать не буду, могу ошибаться.
Это издательство. Другое дело, что за пределами Москвы/Питера видеть их не доводилось (да и далеко не ко всем книгам такое делается), а затраты на полиграфию, думаю, не идут ни в какое сравнение с затратами на теле и радио рекламу. Не говоря уже о более массированном продвижении. |
–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
Dickens
авторитет
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
18 августа 2009 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Во-вторых: эти миллионы вернулись, я вас уверяю.
— охотно верю. ( при таком соответствии цена/качество; покет ) |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK Это издательство.
Издательство только печатает. А распространяют и раздают плакаты дистрибьюторы. И от их ушлости зависит — вывесят плакат или завернут в него что-нибудь.
В большинстве наших магазинов книжных просто нет площадок под плакаты и наглядку вообще. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ при таком соответствии цена/качество; покет
При ТАКИХ продажах. Покет кстати весьма приличный. Я опрашивал покупателей специально — жалоб что на поплитовский, что на астшный покет не было. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
18 августа 2009 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo "Армада" (по-моему) только постеры в МФ печатает. Но утверждать не буду, могу ошибаться.
постеры есть практически в каждой серии, плюс на первой странице — все книги автора, вышедшие в издательстве, что тоже немало. |
|
|
El_Rojo
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev "Дом2. Роман с Бузовой". Первый тираж 30 000. Доп 10000 (вроде бы было два допа).
"Дом2. 2010 год. Жизнь после шоу" Стартовый 30 000
"Дом2. Любовь онлайн" Стартовый 20 000. Доп в одном из оформлений 10 000
Думаю, что нет смысла рассматривать подобное явление. Это вообще другой сектор рынка, не литература, даже не беллетристика, и даже не книги вообще, а приложение к ТВ и желтой прессе. Кстати, во всем мире именно "Бузовы" и Виктории Бэкхэм идут во главе тиражей. На самом деле все равно, что сранвивать тиражи книг с тиражами журнала Hello, специализирующегося на сплетнях. |
–––
"Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Думаю, что нет смысла рассматривать подобное явление
Да ладно! А как же ТИРАЖ???
Как мерило?
А какие явления нужно тогда рассмаитривать применительно к тиражу?
У меня знакомый есть так он про фантастику армадовскую говорит "не книги воще".
Ну понятно, что правы то вы, а он нет.
Это, кстати, обычное явление. Когда предлагаешь подобные примеры — ну что ты, это ж не книги.
Не книги — это ПДД и жилищный кодекс.
А это находится в примерно том же секторе — развлечения. |
|
|
PK
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А это находится в примерно том же секторе — развлечения.
А чего б тогда не ограничиться хрестоматийным примером с тиражами Донцовой?
Тем более, что у Пехова, Зыкова и Громыко даже начальные тиражи выше, чем приведённые примеры об опусах Дома-2 |
–––
"Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
Стероп
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Это не про "Асан"
Про фильм, снятый по Асану. Цитата про "неземной красоты юношу" — из рекламного слогана, насколько я помню.
Но все равно привел ее — оченно она мне понравилась. К тому же, и в книге тема большой и чистой любви между суровыми мужиками, мягко говоря, раскрыта. В деталях.
Кстати, не согласен с тем, что произведение Маканина одинаково оскорбительно для обеих сторон конфликта. Прочел только имеющийся в свободном доступе шмат текста. Так вот, в процессе чтения аж в глазах рябило от обилия голых мужских задниц (ну не для быдла эта литература, ничего не поделаешь ) ). Не всегда присутствовал эротический подтекст, но дупы всегда были посконно русскими. В "эстетских" же сценах чеченцы неизменно являлись активной стороной. Так что им, по идее, стыдиться нечего. Наверное, повод для гордости даже имеется...
К чему, собственно, так подробно об "Асане" в теме про МТА? Несказанно удивило то, как вольно литературный монстр Маканин обращается с фактами, как пренебрежительно относится к элементарной логике, каким чайником является абсолютно во всех вопросах. Эдакий воинствующий дилетант, с уверенным видом и в подробностях говорящий о вещах в которых ровным счетом ничего не смыслит. Про мобильники в Чечне и то, как они глушатся посредством грузовиков — это вообще жесть. И такой жести там — весь прочитанный мной кусок романа.
После подобных текстов все претензии в адрес МТА смотрятся как-то не убедительно. |
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK А чего б тогда не ограничиться хрестоматийным примером с тиражами Донцовой?
Ну Донцова — она притча. Во языцех.
Мне и ограничиваться не надо — я убежден, что тираж не является мензурой зоили.
В отличие от.
цитата PK Тем более, что у Пехова, Зыкова и Громыко даже начальные тиражи выше,
Пусть гордятся! Они по иерархии отдельных участников беседы качеством лучше Дома2, но и в подметки не годятся Донцовой и Минаеву. |
|
|
Стероп
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich никаких фильмов по "Асану" не снималось.
Да, точно, это по другому маканинскому произведению фильм снят. По "Кавказскому пленному". Видимо, культурный шок от обилия эстетики у меня наступил, вот и перепутал шедевры. |
|
|
El_Rojo
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev а ладно! А как же ТИРАЖ???
Как мерило?
А какие явления нужно тогда рассмаитривать применительно к тиражу?
Книги надо рассматривать. У военных уставов тираж больше, чем у Олди, но мы же не сравниваем? Или я вот сейчас руководство по винтовке читаю, это книга? А таких издали ровно столько же, сколько Ремов 700 продали. Все хорошо к месту.
Попробую чуть по другому сформулировать: книга первична. Всегда. Хорошая, плохая, но первична, ее рассматривают саму по себе. Писульки Бузовой или как там эту бл... зовут — вторичны. Первичен "Дом-2", а книга вроде воскресного приложения к нему, так что в отрыве не рассматривается. Популярность ее — это популярность шоу. |
–––
"Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Книги надо рассматривать
Надо, а тож!
Как будем рассматривать? Про примат тиража я уж слышал. Мне представляется, что возращений не парированных ничем в упрек этому критерию я привел в избытке. Могу еще.
Эх, благостно посчитать чужие деньги, да инфы нету!
цитата El_Rojo Или я вот сейчас руководство по винтовке читаю, это книга?
А что тогда книга?
Я вот сейчас читаю просто великолепную научную монографию по паразитизму. Тираж у нее 300 экз. Это книга?
Лукин, мой любимый, тиражи так себе (у последней книги впрочем суммарный 11 000) — это Книга?
Предложите уж критерии. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Популярность ее — это популярность шоу.
Хорошо. Тогда СТАЛКЕР?
Там не шинтропа всякая пишет, вполне себе Мастера, без скидок.
В топку? |
|
|
El_Rojo
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Мне представляется, что возращений не парированных ничем в упрек этому критерию я привел в избытке. Могу еще.
Валяйте. Все равно в итоге буду прав я — оставшиеся в лиетратуре авторы остались в тиражах. "Гении" с 3 тыщами за чужие гранты растворились в неизвестности. Их никто не помнит, поэтому и не говорит.
цитата Karavaev Лукин, мой любимый, тиражи так себе (у последней книги впрочем суммарный 11 000) — это Книга?
Предложите уж критерии.
Если это художественный или "типа художественный" текст, то да. Не специальная литература и не пособие "Как соблазнить коллегу любого пола за 3 минуты". И не приложение к чему-то иному, вроде Дома-2. Все остальное — книги. Добавлю: вы и сами прекрасно поняли, что я имею ввиду, но сейчас жонглируете словами. |
–––
"Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
El_Rojo
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Хорошо. Тогда СТАЛКЕР?
Там не шинтропа всякая пишет, вполне себе Мастера, без скидок.
В топку?
Сталкер — сеттинг, как модно стало выражаться среди продвинутых любителей поиграть. Вроде серии о Конане. Есть стартовые условия, но текст создай сам, будь любезен. Меня, кстати, тоже уговаривали написать книжку для серии со стартовым 100 тыщ. |
–––
"Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
18 августа 2009 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo Валяйте. Все равно в итоге буду прав я — оставшиеся в лиетратуре авторы остались в тиражах.
Да ладно. Советские тиражи помните? С минималкой 100 000? Много из них нынче в тиражах то остались? В макулатуру ушли.
Где НЕмцов — миллионник? Где Марков (слышали о таком) — миллионник? Где Казанцев -светило?
Вы тут правы в одном — "оставшиеся в литературе". И не факт, что нынешние миллионники останутся в ней через 20 лет, ой не факт.
И не факт, что в литературе останется Громыко, а не Лукин.
Как до сих пор помнят скажем Хармса, который при жизни сроду прилично не издавался. |
|
|
цитировать