автор |
сообщение |
Pazoozoo 
 магистр
      
|
4 мая 2011 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть? Случалось ли вам когда-нибудь уничтожать особо не понравившиеся книги?
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
|
Kniga 
 миродержец
      
|
9 мая 2011 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Отрасли науки??? Где? Когда?? Какие??? Действительно, не заметила Или это вы про "Франкфуртскую школу"? Что там за науки??
Согласитесь, что в данной теме — этому не место. Вопросительных знаков нужно больше.
цитата Veronika Насчёт "Овода" — блин, да где там тексты и цитаты.
Вы о чем?
|
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
9 мая 2011 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kniga а я на это отвечу, что, например, образ Монтанелли весьма сложный. И образ Овода тоже. Вовсе он не романтический герой, только кажется. Он по своей же глупости перенес много унижений, и заставляет своего отца страдать не от того, что весь такой принципиально-революсьенный, а из-за эгоистичного желания стать для отца дороже Бога и заставить его тоже помучиться. За компанию. Неоднозначный персонаж, и вовсе не ходульный. А то, что его выставили супер-дупер-героем-коммунистом — и есть те ''смыслы'', что понасовали туда в СССР. Язык у Войнич хороший, без дамских ''соплей''. А штампы, ежели искать, везде найти можно. Даже у Достоевского.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
9 мая 2011 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
urs
>> Однако, его (Петухова) версия истории заслуживает того же права на существование, как и официальная.
С чего бы это фантазии случайного челоека должны иметь вес, аналогичный мнению целого мирового института?
>> Возьмите любого историка — ошибки в его трудах видны любому историку конкурирующей школы невооруженным взглядом.
Что, разные датировки великой отечественной войны используют условно говоря "резунисты-суворовцы" и "ВИФовцы"? Даты одни и те же, интерпретации — разные. Нет тут фальсификации предмета, есть идеологический спор о мотивах. (А у Петхуова про русов в палеолите — фальшивка сплошная. Этносы вообще не выделяются антропологами для палеолита, только расы). И объяснение причин и перечисление этих причин которые в совокупности привели к событию — вот это может отличатсья, но это никак не ошибки, которые видят историки "конкурирующей школы". Как бы недостатчно объявить историю 18 века тем что всё за кулисами решали телепаты зеленые драконы с острова Комодо, надо все это фактами подтверждать.
>> И думается мне именно комплексное восприятие всех моделей прошлого способно дать нам в известной степени объективное представление о прошлом.
С чего вдруг выдумки случайых людей должны смешиваться с результами исследований? Как такой салат из шурупов и крабовых палочек насытит потребность в знании о прошлом Земли?
|
|
|
Шолль 
 философ
      
|
9 мая 2011 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да по сути "Овод" — такая интертрепация любовного романа с главным героем — революсьонером, который должен обстрадаться по самое не могу, и от тяжкой судьбы которого все читательницы должны рыдать. Я б сейчас его сравнила с вампирскими романами — герой какой-то "противозаконный", и романтичный, и страдалец в душе, несчастный от рождения, вынужденный скрываться. Кстати, о "вампирятине", мне в руки попала книшко некоей Лизы Джейн Смит "Дневники вампира" — так по сравнению с ней Майер еще ничего. У Майер я хотя бы первую книгу дочитала, а в этой — только 20 сраниц осилила.
|
––– Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
Kniga 
 миродержец
      
|
9 мая 2011 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 стать для отца дороже Бога
то или иное противостояние с Богом — суть любимая тема героев "байронического" романтизма
цитата Karnosaur123 Неоднозначный персонаж
э-э-э, таким образом и описывается романтический персонаж "байронического" толка
цитата Karnosaur123 А то, что его выставили супер-дупер-героем-коммунистом — и есть те ''смыслы'', что понасовали туда в СССР.
И в третий раз старик бросал невод я Вам говорю, что мне это без разницы.
цитата Karnosaur123 Язык у Войнич хороший, без дамских ''соплей''.
А хороший язык — это язык без "дамских соплей" (жесткий образ)?
цитата Karnosaur123 А штампы, ежели искать, везде найти можно. Даже у Достоевского.
Браво! А за эту шутку я Вас обожаю
Кстати, на досуге, будьте любезны, если вас не затруднит, конечно, найдите мне пару штампов у Джойса или Набокова
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
9 мая 2011 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев С чего бы это фантазии случайного челоека должны иметь вес, аналогичный мнению целого мирового института?
Измышления случайных людей нередко приобретают вес, аналогичный мнениям целых мировых институтов
цитата С.Соболев А у Петхуова про русов в палеолите — фальшивка сплошная. Этносы вообще не выделяются антропологами для палеолита, только расы
Давайте не будем спорить о точках отсчета и терминологии
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
antel 
 миротворец
      
|
9 мая 2011 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Шолль Да по сути "Овод" — такая интертрепация любовного романа с главным героем — революсьонером, который должен обстрадаться по самое не могу, и от тяжкой судьбы которого все читательницы должны рыдать.
Угу. Давно, в эпоху развитого социализма, когда я прочитала эту книгу, я в ней увидела лишь то, что нам упорно вбивали в голову — такой весь крутой донельзя революционер, не пожалевший живота своего за общую свободу... Понадобилось перечитать этот роман недавно, чтобы наконец понять, что хотела сказать автор, а не советские комментаторы. А так, особенно, ежели сопоставить "Овода" с "Прерванной дружбой", то получится хорошее пособие о том, как НЕ НАДО поступать, чтобы не испортить вконец жизнь себе и близким. Одно меня заинтересовало: как автор умудрилась создать по сути отрицательному герою столь положительный образ? Это уметь надо...
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
zarya 
 миротворец
      
|
9 мая 2011 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SamAdness Эрнст Малышев сборник "Тайна дельфина Керью". Ужасно. Другого эпитета не могу подобрать. Купил эту книгу в начале 90-х. И долго потом злился из-за потраченной половины стипендии. Я уж не знаю, кто и как это графоманство печатал
По слухам, сам себя он и печатал, так как занимал ключевой стратегический пост директора типографии.
|
|
|
Kniga 
 миродержец
      
|
9 мая 2011 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господин Karnosaur123. Вот смотрите
цитата antel Одно меня заинтересовало: как автор умудрилась создать по сути отрицательному герою столь положительный образ? Это уметь надо...
это и есть романтические штампы: Дон Жуан, Онегин (уже как пародия), Октав (Мюссе), Печорин (и назвал только лучших, когда только Пушкин мог себе позволить, пародировать) — потом все это затрепалось до штампа. Подобных героев активно высмеивал Чехов (сходу могу вспомнить его юмореску "Драма", что-то еще если посижу-повспоминаю).
|
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
9 мая 2011 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kniga, я от Достоевского вам подкину: Сонечка Мармеладова — Шлюха С Золотым Сердцем. Любимый штамп бульварной литературы. Овод — байроновский персонаж? То есть, после Байрона таких описывать уже нельзя — приватизация? Что до ''соплей'' — это один из признаков того, что книга плохая, их отсутствие — уже плюс. А делать тут лингвистический разбор текста Войнич и сравнивать с другими авторами нет ни времени, ни желания. Шолль, зато Вам рекомендую на досуге сравнить качество текста у Войнич с теми же ''вампирятниками''. Насчет Лизы Джейн Смит — полностью согласен. По уровня текста. А вообще, эта помойка была еще до Майер. Еще один осиновый кол в грудь Стефани!
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
SamAdness 
 философ
      
|
|
Kniga 
 миродержец
      
|
9 мая 2011 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Kniga, я от Достоевского вам подкину: Сонечка Мармеладова — Шлюха С Золотым Сердцем.
Это Вы из моего отзыва взяли? Разъясняю — Вы меня очень повеселили, поскольку для меня Достоевский (пригнулся, избегая полетевших в меня предметов быта и чего другого) посредственный писатель, по самое не могу "заштампованый".
цитата Karnosaur123 Овод — байроновский персонаж? То есть, после Байрона таких описывать уже нельзя — приватизация?
Вы о чем? Неужели Вы не знаете, что десять раз переваренный стейк — уже далеко не стейк. Нехуже меня знаете.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
9 мая 2011 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нет, Эрнст Малышев не имел отношения к типографиям, распределению бумаги (время было еще госплановое) или издательствам. Об работал по линии охраны труда в министрестве геологии, в 1987м какое-то отношение имел к кооперативам, но чтобы издать сам себя продал имущество — машину и дачу. На сколько-то томов в тв.переплете хватило, а дальше никому он стал не нужен.
Слух что он "в типографии директор" пошёл после шуточного какого-то интервью с ним, или вообще из "Страж-Птицы".

|
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
9 мая 2011 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kniga , а что нового и незаштампованного в скучающей дамочке из романа "Король, дама, валет"? Просто интересно: книга хорошая, но в чем ее оригинальность понять не могу.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
9 мая 2011 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kniga, не, Достоевский великий писатель с (пригнулся вместе с вами) самыми дебильными в мире идеями. Которые и живут-то лишь потому, что высказаны превосходным языком.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Шолль 
 философ
      
|
9 мая 2011 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Одно меня заинтересовало: как автор умудрилась создать по сути отрицательному герою столь положительный образ? Это уметь надо...
цитата Kniga это и есть романтические штампы:
Она, кроме романтических штампов, вовсю пользуется христианскими аллюзиями, сопоставляя главгероя с Христом. И еще, на втором плане — мотивы Артуровского цикла: Ланселот (Монтанелли) — Галахад.
|
––– Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
9 мая 2011 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Которые и живут-то лишь потому, что высказаны превосходным языком
Ниже пригибайтесь. О языке Достоевского и без того такие споры.  А я отзывы Kniga с единичками почитала. Особенно, понравилось "Скууучно" как завершающий аккорд. Это намеренное цитирование излюбленной фразы Гомера Симпсона?
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
urs 
 магистр
      
|
9 мая 2011 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya По слухам, сам себя он и печатал, так как занимал ключевой стратегический пост директора типографии.
Но жуть была полная. У Малышева было кажется три книги, и подавались они книготоргом как редкое блюдо. И к скудости содержания добавлялось совершенно жуткое полиграфическое исполнение. Так что я в руках держал, а читать — не читал.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|