| автор |
сообщение |
Veronika 
миродержец
 
|
 6 февраля 2012 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Она уже расставила — у нас не переводят и не издают умную западную фантастику, потому что это не выгодно, во многом из-за пиратства. Мы уже видим, что и как расставлено.
Не в пиратах дело. Дело в отсутствии большой читательской и (одновременно) платёжеспособной аудитории для умной НФ (западной или нашей), для хорошей фэнтези (Маккиллип, Кокейн, Райт и прочее), для кучи интересных писателей (Хирн, Г.А.Беккер, Г. фон Лефорт, Жорж Роденбах и ещё много). ЧИТАТЕЛЕЙ нет.
А пираты опасны "одноразовой литературе", которую прочёл — стёр текст и забыл. Тут один качатель — это пропавший покупатель, да. Хорошую книгу любимого автора читатель КУПИТ. Чтобы перечитывать, чтобы поддержать любимого автора, чтобы автограф было куда ставить (если писатель жив и в пределах досягаемости). Что-то одноразовое или модненькое — да, вполне может отпиратить. А на фига тратить деньги на всякую хрень? |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
sanbar 
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Хорошую книгу любимого автора читатель КУПИТ.
С чего Вы взяли? Я вот за пару лет не купил практически ничего. А нафига? Захотел перечитать любимую книгу — скачать повторно или извлечь из архива требует раз в пять меньше времени , чем найти ее на полке. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Я вот за пару лет не купил практически ничего.
Безусловно, исходя из этого стоит делать обобщающие выводы.
цитата sanbar Захотел перечитать любимую книгу — скачать повторно или извлечь из архива требует раз в пять меньше времени , чем найти ее на полке.
Вы не чувствуете разницы между "лень искать уже купленную книгу, проще скачать и перечитать" и "не куплю интересующую меня книгу (которую долго ждал и пр.), а подожду месяцок-другой, как ее отсканируют"? |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Что значит само по себе? А как иначе?
ну какое мне дело до какого-нибудь неистового Виссариона и что он думает о Пушкине или до мнения дяденек из Роллинг Стоун о Led Zeppelin, если я сам читал Пушкина и слушал Цеппелинов? |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
6 февраля 2012 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar А продолжение Имени Ветра? И где же их перевод на русский? Качественный перевод с редактурой, иллюстрациями и комментариями.
Что-то Вы не теме, сударь. Давно Анна Хромова переводит, в марте планировала закончить. В плохих переводах Хромова пока не замечена.
цитата sanbar Там , где авторское право работает и писатели получают нормальные гонорары профессионалами пишется практически вся качественная проза. За исключением дебютов.
Значит, в России с правами и гонорарами порядок, и даже на Украине не всё так плохо. Потому что качественной русскоязычной прозы вполне достаточно.
Почитала ветку далее. Аберкромби — качественная литература  ? Нет-нет, ничего не комментирую.
Эх, если бы хоть Донну Тартт вспомнили, или Сюзанну Кларк... |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Вы имеете дело с социоинженерной системой, которая в числе прочего выращивает авторов , как капусту.
как ананасы!(с МиМ) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
vconst
активист
|
|
6 февраля 2012 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Даже Мастер хочет кушать. Так что творить он будет, но меньше, дольше и станет Мастером позже(или вообще не станет).
про модильяни и булгакова я уже вспоминал, но, чувствуется, вспоминал в одиночестве. ну тогда я вспомню /*опять наверное один*/ про питера хёга |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
6 февраля 2012 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я сейчас зашла на рутрекер, посмотрела статистику Дяченко. 6500 скачиваний собрания сочинений, не считая аудиокниг и предыдущих раздач + архивы либрусека. Если сюда прибавить вируальные библиотеки, всякие ссылки на файлообменники в сети и пр., то что получится? Меня, честно говоря, не очень трогала эта ситуация, пока писателям хоть что-то платили. Но, извините, 200-300 евро за бумажную книгу...
Надеюсь только, что когда электронных копий станут продавать больше, чем бумажных, пишущим будет больше доставаться, а взаимоотношения автор-издатель станут попроще.
Я — не горячий поклонник копирайта на все, более того, я не понимаю ситуаций, когда закрывают трекер, который раздавал исключительно ТВ-передачи. А сейчас после закрытия мегааплоуда началась вакханалия копирайтеров. Но с книгами другая ситуация.
|
–––
Плюсометчица |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin стоит делать обобщающие выводы.
Какие я сделал выводы?
цитата Roujin Вы не чувствуете
Чувствую. И какие я опять же должен сделать выводы?
Я утверждал следующее:
цитата Veronika Хорошую книгу любимого автора читатель КУПИТ
- обобщение. Кто то купит, кто то нет.
цитата Roujin а подожду месяцок-другой, как ее отсканируют"?
Если дело в только в месяце -другом — о чем разговор? У большинства читающей публики список книг на прочтение сформирован не на один месяц вперед. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Странно. А вот профессиональные критики считают ровно наоборот и утверждают , что в подавляющем большинстве случаев (от Зыкова до Мартина) качество авторского текста растет с опытом
С о-пы-том, а не с количеством свободного времени, которое автор может своему тексту уделять. Зыкову его хоть вагон дай, а все равно будет в итоге зыковщина, а у кого есть способности и желание, тот и за обеденные перерывы стоющую вещь напишет. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
6 февраля 2012 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanbar Я вот за пару лет не купил практически ничего. А нафига?
Е-буки не стали столь же массовыми, как мобильники, читать с экрана не очень удобно, а своих любимых писателей Вы явно не уважаете и рублём не поддерживаете. Хорошо, что не все читатели такие. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
6 февраля 2012 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Е-буки не стали стольже массовыми, как мобильники, читать с экрана не очень удобно
Это пока и у нас. Амазон в прошлом году продал электронных копий больше, чем бумажных. |
–––
Плюсометчица |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Я сейчас зашла на рутрекер, посмотрела статистику Дяченко. 6500 скачаиваний собрания сочинений, не считая аудиокниг и прерыдущих раздач + архивы либрусека.
Это говорит о том, что все скачавшие купили бы хоть одну книгу Дяченко? |
|
|
Юлия Белова
философ
|
|
6 февраля 2012 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst красницкого и попову
А это кто? Что-то слышала, но не помню :)
цитата vconst и таки, я хочу услышать основания для *даже Мастер не будет творить без денег*
А здесь нечего обосновывать. Человек творит не потому, что ему деньги платят, а потому что творит. Да-да, "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". Можно -- хорошо, нельзя -- тоже не страшно. Просто надо принять реальность. Все развивается по спирали, и мы вернулись во времена с книгоизданием, которое было лет 200 назад -- когда о гонорарах, в общем-то, не слышали. Только сейчас все это существует уже на новом техническом уровне.
цитата Dark Andrew Давайте не уводить тему в сторону
А что здесь можно увести в сторону? Современное авторское право имеет мало отношения к читателям (простите, теперь надо говорить -- пользователям) и к авторам, кстати, тоже. Если уж на то пошло, оно создает больше проблем библиотекам (реальным, а не сетевым) и периодически входит в противоречие с законом о библиотечном деле.
Кстати, музыкантам-исполнителям от такого законодательства приходится много хуже, чем читателям (это я по опыту работы в библиотеке могу сказать).
цитата Dark Andrew но не повезло там весьма многим.
Кто ищет, тот найдет :) Но справедливости ради, в Самиздате и то больше шансов найти что-то стоящее, чем в книжном магазине, хотя бы потому что больше разброс интересов. Ну и потом, существуют библиотеки. Слава Богу, никакое авторское право их не отменяло и не отменит. А в библиотеках очень много того, что никогда не будет в сети -- по многим причинам. Вы не найдете в сети такого фантаста как А.Робида (только немного его иллюстраций), а вот у нас в отделе иностранный литературы он есть. |
–––
Ничто нас в жизни не может вышибить из седла! |
|
|
vconst
активист
|
|
6 февраля 2012 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Е-буки не стали столь же массовыми, как мобильники, читать с экрана не очень удобно
еще как стали, только один амазон продает их по миллиону в месяц, если не больше, а остальные производители? если вам лично неудобно с экрана, не распространяйте это на всех |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юлия Белова Но справедливости ради, в Самиздате и то больше шансов найти что-то стоящее, чем в книжном магазине, хотя бы потому что больше разброс интересов.
Пожалуйста, добавляйте в подобные утверждения/предположения что-то типа "для меня". Иначе разговор может свестись к вкусовщине и переходе на личности. |
|
|
nalekhina
магистр
|
|
6 февраля 2012 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Это говорит о том, что все скачавшие купили бы хоть одну книгу Дяченко?
Можно по тиражам посмотреть. Например, сколько их печатали, когда интернет был не так чтобы в каждом доме и сколько сейчас. |
–––
Плюсометчица |
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Давно Анна Хромова переводит, в марте планировала закончить.
О чем Вы? Ну переводит. Ну издадут (возможно). А я о том, что НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ не издали. А если бы это было выгодно — издали бы едва ли не одновременно с выходом оригинала. Как западные фильмы.Слава те Господи, я не жду пару лет, пока кто нибудь переведет и озвучит Аватар, а вместе со всем миром иду в кинотеатр и смотрю его. А вот с книгами не так.
цитата Veronika Аберкромби — качественная литература
Применительно к теме дискуссии — безусловно. А аватар — качественный фильм. И да — это скорее продукция, а не искусство и что? Продукция на мой взгляд востребованнее и нужнее (хотя это вопрос спорный). |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina Можно по тиражам посмотреть. Например, сколько их печатали, когда интернет был не так чтобы в каждом доме и сколько сейчас.
Можно и посмотреть. Но исходя из тиражей можно прийти и к выводу, что сократилось число читающих книги людей. |
|
|
Юлия Белова
философ
|
|
6 февраля 2012 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Пожалуйста, добавляйте в подобные утверждения/предположения что-то типа "для меня". Иначе разговор может свестись к вкусовщине и переходе на личности
Если запись идет под моей подписью, то это подразумевается (то самое "для меня"). Но в данном случае, не только для меня. В магазине есть то, что издательства считают поддающимся продаже, т.е. подпадающее под определенные рамки. Литература в сети никаким рамками не ограничена. Где больше выборка? Ответ очевиден.
Ну, а переход на личности невозможен без упоминаний личностей, а я ни одного имени не назвала. |
–––
Ничто нас в жизни не может вышибить из седла! |
|
|
цитировать