Тема «О взрослении читательского вкуса.»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «О взрослении читательского вкуса.»

О взрослении читательского вкуса.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

8 августа 2008 г. 00:25

цитировать | [ ]

цитата
СССР уж много лет нету, а Стругачей как издавали, так и издают. Несмотря на то, что вокруг давно уж не карлики, а, развивая вашу мысль, исключительно титаны.

Именно так. Всё давно уже разрешено и издано, новых фантастов народилось — пруд пруди. А много ли тех, кого можно хотя бы начать сравнивать с АБС?

активист

8 августа 2008 г. 09:52

цитировать | [ ]

В общем меня окончательно убедили, что сегодня Стругацкий это не титан, а один из писатели среднего уровня. Естетсвенно у них есть талант, я с этим не спорю.
Но в советское время они выбились благодаря монополии и потому их сравнивать не с кем. Ефремов и Казанцев это слишком малая ВЫБОРКА.
Но среди современных отечественных фантастов есть писатели не только равного, но и более высокого уровня произведений. Я ставлю Калугина (его наиболее значительные произведения) и часть Гуляковского на более высокий уровень чем Стругацкие. Просто потому, что рынок отечественной фантастики переполнен и появилась реальная ВЫБОРКА и вверх пошли настоящие таланты.

миродержец

8 августа 2008 г. 10:19

цитировать | [ ]

цитата Димаш
Естетсвенно у них есть талант, я с этим не спорю.

Ну, хоть за это спасибо :-)

магистр

8 августа 2008 г. 10:39

цитировать | [ ]

цитата Димаш
Просто потому, что рынок отечественной фантастики переполнен и появилась реальная ВЫБОРКА и вверх пошли настоящие таланты

Димаш, обычно вверх всплывает не то чтобы таланты, но да ... настоящее! :-)))

И что характерно — долго еще потом не тонет... :-)))

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

гранд-мастер

8 августа 2008 г. 10:39

цитировать | [ ]

цитата Димаш
В общем меня окончательно убедили, что сегодня Стругацкий это не титан, а один из писатели среднего уровня

Бог с вами, это вы себя сами в этом убедили. На здоровье — ваше святое право, оставайтесь при своем мнении. Просто учтите, что есть и те, кто с ним не согласен.

цитата Димаш
Но в советское время они выбились благодаря монополии и потому их сравнивать не с кем. Ефремов и Казанцев это слишком малая ВЫБОРКА.

Естественно! :-)))

А такие фамилии, как Беляев, Булычев, Крапивин, Снегов, Войскунский+Лукодьянов, Михайлов (список можно продолжить) — и вовсе незнакомы читателю. :-)))

Не говоря уж о том, что в советские годы печатались и такие мэтры, как Азимов, Хайнлайн, Брэдбери, Саймак, Шекли, Кларк, Расселл... Так что, пардон, Стругацких было с кем сравнивать. А если сейчас АБС читают больше, чем того же Мирера или Гуревича (если уж ограничиваться только советскими авторами), то в том заслуга вовсе не монополизма[/i], потому как время — самый суровый критик, и никакая монополия никого не спасет.

цитата Димаш
рынок отечественной фантастики переполнен и появилась реальная ВЫБОРКА и вверх пошли настоящие таланты.

А примеры можно?

миродержец

8 августа 2008 г. 10:42

цитировать | [ ]

цитата GoldenFox
время — самый суровый критик

Вы правы. Именно суровый, но отнюдь не справедливый. ;-)

авторитет

8 августа 2008 г. 10:51

цитировать | [ ]

цитата Димаш
Но в советское время они выбились благодаря монополии и потому их сравнивать не с кем.

Я бы с вами поспорил, да боюсь вы не поймете.
Именно благодаря монополии и выбились. И работали и писали почти так же хорошо как Калугин!

Ну, на фантлабе еще один комик появился. И то хлеб.
Димаш! Пиши исчо! ;-)

гранд-мастер

8 августа 2008 г. 10:58

цитировать | [ ]

то Димаш Настоятельно рекомендую Вам почитать в энциклопедиях (разных, не в одной, и не в википедии уж точно) определение слова "монополия" и производных от него.

гранд-мастер

8 августа 2008 г. 12:14

цитировать | [ ]

Люди!!! Ну простите меня, пожалуйста! Не могу удержаться... :-)))

Ой, простите... Это я к вопросу о суде потомков и современников, монополизме и прочем (абсолютно безадресно, ничего личного, никаких фамилий и ников, просто "музыкой навеяло"). Был такой поэт Пушкин, и был "поэт" граф Хвостов, творивший в дхе русского поэтического классицизма, отец русской графомании. Угадайте с трех раз, где монополист Пушкин, а где непризнанный творец Хвостов ("исходник", так сказать, один — наводнение в Петербурге 7 ноября 1824 г.):

цитата
По стогнам валялось много крав,
кои лежали там, ноги кверху вздрав

цитата
Но вот, насытясь разрушеньем
И наглым буйством утомясь,
Нева обратно повлеклась,
Своим любуясь возмущеньем
И покидая с небреженьем
Свою добычу...

Конечно, далеко не все и не всегда так очевидно, но — случается... ;-)

Еще раз повторюсь: все безадресно и ничего личного...
swgold — всяко бывает... ;-)

гранд-мастер

8 августа 2008 г. 12:36

цитировать | [ ]

А чем вызван такой огромный перерыв в работе Стругацких (1993-2005гг)?

авторитет

8 августа 2008 г. 13:17

цитировать | [ ]

В 1991 году умер Аркадий Натанович. А поскольку братья практически все делали вдвоем...

миротворец

8 августа 2008 г. 13:27

цитировать | [ ]

Kamima ,сам Б.Стругацкий говорил,что "локомотивом" в их тандеме был Аркадий,обладавший ярко выраженным литературным талантом.

Так что писали они вдвоем,но основой,"локомотивом" был А.Стругацкий.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

миротворец

8 августа 2008 г. 13:29

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
почитать в энциклопедиях (разных, не в одной, и не в википедии уж точно) определение слова "монополия" и производных от него.

Да почему, можно и в википедии... ;-)

цитата
Монополия — исключительное (монопольное) право в какой-либо сфере деятельности государства, организации, фирмы и т. д
...

подробнее
Только это не об известной экономической игре..

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

гранд-мастер

8 августа 2008 г. 13:35

цитировать | [ ]

Karavaev, ФАНТОМ , спасибо! 8:-0

авторитет

8 августа 2008 г. 13:42

цитировать | [ ]

цитата GoldenFox
Угадайте с трех раз, где монополист Пушкин, а где непризнанный творец Хвостов

Был в те давние времена, например, поэт Венедиктов, и популярнее Пушкина был. Читали его. Но — где он сейчас и где Пушкин?
Слабоват пример, в общем.

авторитет

8 августа 2008 г. 13:46

цитировать | [ ]

Там много кого было. Старик Державин, да хоть Тредьяковский, или Крылов. Пушкин при жизни в фаворитах не ходил, хотя фигурой был заметной.
Я только не понимаю, что это доказывает? И кому? ;-)

гранд-мастер

8 августа 2008 г. 14:41

цитировать | [ ]

цитата Fауст
Был в те давние времена, например, поэт Венедиктов

Ага, а еще — Баратынский (весьма неплохой поэт), Батюшков, Жуковский...
Стихи Бенедиктова — весьма на любителя... ИМХО. :-)

цитата Karavaev
Я только не понимаю, что это доказывает? И кому?

Да только то, собственно, что Пушкин — такой же монополист, как и АБС. А так — ничего и никому — я ж говорю, "музыкой навеяло". ;-)

гранд-мастер

8 августа 2008 г. 17:50

цитировать | [ ]

Про поэтов современников Пушкина — в той табеле о рангах на первом месте восседал Крылов, за ним шёл Жуковский, и только на третьем месте — Пушкин.

активист

8 августа 2008 г. 21:44

цитировать | [ ]

цитата GoldenFox
Естественно! А такие фамилии, как Беляев, Булычев, Крапивин, Снегов, Войскунский+Лукодьянов, Михайлов (список можно продолжить) — и вовсе незнакомы читателю.

Специально на эту тему поговорил со знакомым, который старше меня на 20 лет. Он оказывается в советское время интересовался и читал фантастику. Он подтвердил, что кроме Стругацкого остальных авторов было очень трудно достать. Если повезёт, то только в НФ-журналах.

цитата GoldenFox
А примеры можно?

Гуляковский, Калугин, Зыков (правда этот больше к фэнтези), Дивов, Иванов, Малышев, Сухинов, Точинов, Фрумкин, Чичилин, Щеглов, Юрин, Янковский, Быстров... и т.д.

цитата Fауст
Был в те давние времена, например, поэт Венедиктов, и популярнее Пушкина был. Читали его. Но — где он сейчас и где Пушкин?

Я не знаю Бенедиктова, но слышал одну ИНТЕРЕСНУЮ версию про Пушкина. Звучит она так. До революции Пушкин (предвкушая замечания, подтверждаю гениальный поэт) был известен в литературных кругах и определённой читательской аудитории. А в целом по стране его знали наверное один из пятидесяти человек.
А сделал (точнее поднял из узкого круга) Пушкина общеизвестным всей стране человеком т. Сталин после 1937 года, когда началось новое переписывание истории России, то ей потребовались значимые фигуры в прошлом. И как не удивительно Сталин удачно выбрал в литературе фигуры Пушкина и Лермонтова. В истории он вознёс до небес Петра 1 и Ивана Грозного...

авторитет

8 августа 2008 г. 21:52

цитировать | [ ]

цитата Димаш
Он подтвердил, что кроме Стругацкого остальных авторов было очень трудно достать. Если повезёт, то только в НФ-журналах

Знаете, мне довелось ЖИТЬ в эти годы. Так вот, иначе как из под полы и с переплатой достать Стругачей было невозможно. И не Стругацкого, незамутненный мой, а СТРУГАЦКИХ. Для вас будет открытие, но их ДВОЕ, прикиньте?
Ваш знакомый откровенно врет. Говорю как эксперт по Стругацким.
Если, конечно, он имеет в виду время ДО 88 года. Вот после 88 года их было завались, это правда.
Я вот добрую половину книг автора "Стругацкий" в советское время прочел в распечатках: на тогдашних ЭВМ, на пишущих машинках, ПЕРЕПИСАННЫЕ ОТ РУКИ.
Чего ты мне впариваешь, мальчик?