Какую концепцию морали в ...


Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какую концепцию морали в книгах вы предпочитаете?»

 

  Какую концепцию морали в книгах вы предпочитаете?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 10 мая 2013 г. 22:04  
цитировать   |    [  ] 
Мораль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений
Все оттенки белого. В книге полностью отсутствуют злодеи, а все проблемы сводятся к моральным выборам героев.

Классический пример: "Приключения Незнайки и его друзей" Носова

Бело-серая мораль. Есть однозначно положительные хорошие герои, но их противники не являются полноценным злом и не творят настоящей жестокости итд.

Классический пример: "Незнайка в солнечном городе"

Черно-белая мораль. Есть противостояние однозначно положительных героев против злодеев, которые не гнушаются творить по-настоящему жестокие преступления.

Классический пример: "Путешествие Алисы" Кира Булычева.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Клянусь всем святым, что больше здесь не осталось ни одного человека! Можно спокойно уходить, – ответил Весельчак У. Совершенно спокойно. А потом мы взорвем это подземелье вместе с проклятым кораблем Крыса.
– Погодите! – крикнула вдруг Алиса. – Он же врет!

– Кто врет? – удивился Первый капитан.

– Толстяк врет. Когда я бежала за говоруном, я слышала стон.
....
Я наклонился над фиксианцем. – Они морили его голодом и пытали.

– Они пытали его четыре года, – сказал Второй капитан. – А мы были уверены, что он давно мертв! И если бы не Алиса, оставили бы его здесь.


Все оттенки серого. Ни одну из противоборствующих сторон нельзя назвать ни Добром, ни Злом с большой буквы, да и вообще в пределах мира нет четкого нравственного ориентира, позитивного или негативного.

Классический пример: цикл Дозоры Сергея Лукьяненко

Черно-серая мораль. Распространенная схема: протагонист этоантигерой, герой, наделенный злодейскими чертами (сложности с контролем своего гнева, страсть к наживе, пагубные привычки (алкоголизм, наркомания), трусость итд итп).

Либо протагонист это герой-прагматик. Человек, защищающий добро и порядок. Человек, который искренне верит в правильность своего дела и даже в какой-то степени идеалист. Но который живет по принципу "Цель оправдывает средства" и без колебаний может применить против злодеев самые жестокие методы: массовые убийства, похищения, пытки, провокации, шантаж.

С другой стороны, антагонист может быть маньяком-психопатом, получающим удовольствие от пыток и смертей. Может быть расчетливым прагматиком, который получает доход от смертей миллионов. Или озлобленным на весь мир мизантрапом-мраккультистом, который желая всему миру гибели, призывает демонов. Причём ради гибели ненавистного мира, он охотно пожертвует и своей жизнью, и душой.

То есть, как бы ни был неприятен протагонист, но по сравнению с антагонистом он может выглядеть почти святым

Классический пример: цикл по вселенной Warhammer 40,000

Все оттенки черного. Война зла со злом. Протагонист полноценный злодей, который абсолютно неразборчив в средствах, да и преследуют только личную выгоду. Протагонист ему под стать. Другое дело, что протагонист может быть симпатичнее по самым разным причинам:

а) протагонист мечтает завоевать мир, а антагонист мечтает уничтожить мир
б) у протагониста есть какие-то моральные ограничения. К примеру, протагонист убивает, ворует, пытает, но своих не предает и честно держит свое слово. А антагонист постоянно врет и предает своих.
в) У протагониста есть близкие, о которых он заботится, а его противник никого не любит
г) у протагониста есть стиль и чувство юмора, а злодей уныл

Классический пример: «Фредди против Джейсона». Веселый маньяк против молчаливого. А детишки не главные участники, а средство для сведения этих двух персонажей.

Все цвета спектра. В сеттинге есть святые паладины с благородными целями и методами. И герои-прагматики, творящие добро из зла. И антигерои с корыстными целями. Есть злодеи с четким кодексом. И абсолютно сумасшедшие злодеи-садисты. В рамках такой морали можно обыграть все возможные варианты конфликтов, характерных для более узких моральных рамок.

Классический пример: цикл Песнь Льда и Огня Джорджа Мартина


философ

Ссылка на сообщение 14 мая 2013 г. 02:54  
цитировать   |    [  ] 
Логичную концепцию.
–––
This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven.


миротворец

Ссылка на сообщение 14 мая 2013 г. 19:22  
цитировать   |    [  ] 
Серый цвет хорош только для шерстяных жакетов :-)))
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".


миротворец

Ссылка на сообщение 14 мая 2013 г. 19:29  
цитировать   |    [  ] 

цитата Привратник

представлены следующие виды морали


Странно, что не представлена мораль по Достоевскому — в душе каждого героя вечно идёт постоянная борьба Бога с Дьяволом...

Или по предложенной классификации белого с чёрным...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 24 сентября 2015 г. 14:18  
цитировать   |    [  ] 
Наконец таки вспомнил про тему и доработал заглавный пост


философ

Ссылка на сообщение 24 сентября 2015 г. 15:14  
цитировать   |    [  ] 
Бредовый опрос и бредовые определения. Книга поднимает те или иные этические проблемы — сиречь, ставит вопросы. А отвечает на них читатель — для себя. Если при этом потребна мораль, как в басне — книга плоха. А моральные установки героев тут вообще не у шубы рукав.
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


магистр

Ссылка на сообщение 24 сентября 2015 г. 16:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата Мух

Если при этом потребна мораль, как в басне — книга плоха.

Мораль это список правил и норм, по которым живет общество.

На Арканаре одна мораль. На Земле Мира Полудня другая. На Земле в "Хищных вещах века" третья.

Бело-серый МП. Серо-серый мир ХВВ. И черно-серый с вкраплениями белого мир Арканара

Ну и кому какой сеттинг/общество больше нравится ? При прочих равных.


философ

Ссылка на сообщение 24 сентября 2015 г. 17:18  
цитировать   |    [  ] 
Привратник, да, я тут прицепился к неудачной формулировке заголовка. Но лучше конкретизировать, о чем мы, собственно, говорим: о морали описываемого общества или об "облико морале" персонажей?
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ


миротворец

Ссылка на сообщение 24 сентября 2015 г. 17:22  
цитировать   |    [  ] 
Предпочитаю без ярко выраженной морали. Читатель сам для себя определит, что правильно, что нет.
–––
страна: Россия
город: Набережные Челны


магистр

Ссылка на сообщение 24 сентября 2015 г. 18:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата Мух

Но лучше конкретизировать, о чем мы, собственно, говорим: о морали описываемого общества или об "облико морале" персонажей?

О нормах поведения людей в истории.

К примеру, "Поселок" Булычева. О чем он ? Группа людей разбилась в кораблекрушении и 20 лет выживали в тяжелых условиях. Не все выжили, всем было тяжело, были некоторые противоречия между людьми. Но силы духа и человеческого облика никто не потерял. И люди в итоге дождались спасателей.

А можно было с той же фабулой создать что-то вроде "Повелителя мух". Вариант, где выжившие впали в отчаяние и перебили друг друга, так не дождавшись прилета спасателей.

Или можно было придумать что-то среднее: да прилета спасателей люди дождались. Но кто-то за это время покончил с собой. Кого-то повесили за воровство продуктов. Кто-то сошел с ума

цитата atgrin

Предпочитаю без ярко выраженной морали. Читатель сам для себя определит, что правильно, что нет.

Не путайте мораль и морализаторство


миродержец

Ссылка на сообщение 25 сентября 2015 г. 08:58  
цитировать   |    [  ] 
Разноцветный мир, сотканный из полутонов и противоречий. Без оценок автора, чтоб читатель сам думал.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp


философ

Ссылка на сообщение 25 сентября 2015 г. 10:34  
цитировать   |    [  ] 
В основе своей, я за классику: Добро побеждает Зло.
Конечно, у любого героя могут быть недостатки (реалистичность приветствуется) — но главное чтобы он людей/мир спасал =)
–––
StarCraft forever!


активист

Ссылка на сообщение 2 октября 2015 г. 08:37  
цитировать   |    [  ] 
Если говорить о фантастике (особенно о научной), то интересен научный подход к вопросам морали. Была бы интересна попытка проанализировать и вплести в повествование существование и взаимодействие несколько разнящихся типов общественной морали.


миродержец

Ссылка на сообщение 2 октября 2015 г. 08:40  
цитировать   |    [  ] 

цитата bobchik.ghost

В основе своей, я за классику: Добро побеждает Зло.


Добро — это то, что побеждает. Пусть даже некоторые считают его Злом. :-)))


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 2 октября 2015 г. 11:06  
цитировать   |    [  ] 
Неважно, какого цвета мораль, главное что бы после прочтения, книга заставила задуматься, переосмыслить жизненные прерогативы и рассуждать... Даже если это просто развлекательная литература, она должна всё равно быть наполнена смыслом и идеей. Если кому этого не нужно-читайте Донцову!
–––
Учитесь и читайте. Жизнь сделает остальное.
Ф. М. Достоевский
Страницы: 123    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Какую концепцию морали в книгах вы предпочитаете?»

 
  Новое сообщение по теме «Какую концепцию морали в книгах вы предпочитаете?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх