Тема «Религиозные убеждения авторов фэнтези»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Религиозные убеждения авторов фэнтези»

Религиозные убеждения авторов фэнтези

Страницы: 1 2 3...12 13 14 15 16 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

21 октября 2012 г. 18:03

цитировать | [ ]

цитата Мух
сколько Ваш поистине религиозный пыл

Что логично, т.к. я — религиозный фанатик на тему люциферианства (организация, в которой я состою, в первую очередь, религиозно-магическая, что естественно). Но при всем своем религиозном фанатизме, я спокойно дискутирую с мусульманами, христианами и т.д. (правда, бываю казусы, по типу когда мне доказывали что насильственного включения суфизма и поэзии в ислам не было никогда :-)))

цитата Мух
"Таро для писателей", хе!

Вы вообще хоть немного посмотрели о чем эта книга? Так вот, она всего-навсего предлагает использовать карты Таро для конструирования сюжетов и персонажей в литературе. Задаете вопрос, выкладываете расклад — вуаля, готово. Для сюжетов компьютерных игр эта тема себя успешно оправдывала (костяк сюжета).

цитата Юкке Сарасти
За эту "забавную" картинку, если бы мы были в местах где закона нет, я бы Вас убил.

Это очень вряд ли, т.к. в свое время в целях защиты от "православных активистов" я пошел в качалку и на курсы самообороны. Ну а стрелять я всегда умел неплохо. Но это уже оффоп.

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

магистр

21 октября 2012 г. 18:04

цитировать | [ ]

цитата Юкке Сарасти
Слишком много переменных.

Я говорю о физическом или химическом аспекте. К примеру: некоторые господа утверждают, что могут влиять магически на структуру воды. Ок. Ауру, всякие пси-волны и прочее мы изучить не в состоянии. Но мы ведь можем изучить воду, после так называемого магического вмешательства? Вода-то должна измениться после этого? Должна приобрести какие-то новые свойства, которые и зафиксируют бесстрастные приборы? Или нет?
И мировоззрение тут как бэ ни при чем. Повторюсь, я с радостью выслушаю хоть какие-то аргументы в защиту магических практик, но если вместо этого начинается "сначала добейся" и "ты сама ничего не читала, а вот если бы прочитала...", у меня возникает чувство, что меня обманывают, и что человеку банально нечего сказать ;-)

Повторюсь, аргументы ad hominem мне неинтересны.
subhuman, понятно )))

–––
Идите лесом. (с)
Трандуил

авторитет

21 октября 2012 г. 18:05

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
Это очень вряд ли, т.к. в свое время в целях защиты от "православных активистов" я пошел в качалку и на курсы самообороны. Ну а стрелять я всегда умел неплохо. Но это уже оффоп.

Молодец, но на нашей улице рулит католицизм. Прекращаем оффтоп.

авторитет

21 октября 2012 г. 18:06

цитировать | [ ]

цитата Marmotta
И мировоззрение тут как бэ ни при чем. Повторюсь, я с радостью выслушаю хоть какие-то аргументы в защиту магических практик, но если вместо этого начинается "сначала добейся" и "ты сама ничего не читала, а вот если бы прочитала...", у меня возникает чувство, что меня обманывают, и что человеку банально нечего сказать Повторюсь, аргументы ad hominem мне неинтересны.
subhuman, понятно )))

Что Вы считаете магической практикой?

философ

21 октября 2012 г. 18:08

цитировать | [ ]

цитата Юкке Сарасти
Что Вы считаете магической практикой?

Ну чтобы какие-то факты он привёл, наверное. Мол (утрирую), мы убили цыплёнка и пожертвовали его такому-то духу, чтобы у друга исчезла такая-то болезнь, и та исчезла на следующий день.

–––
[профиль остановлен]

авторитет

21 октября 2012 г. 18:11

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Ну чтобы какие-то факты он привёл, наверное. Мол (утрирую), мы убили цыплёнка и пожертвовали его такому-то духу, чтобы у друга исчезла такая-то болезнь, и та исчезла.

Не доказательство. Эффект плацебо. Ваш друг выздоровел жертвоприношение помогло, умер дух который его убил был сильнее чем дух которому Вы принесли в жертву. Мне в детстве яйцом выкатали заикание. Можно интерпретировать как магию, а можно как гипноз и любительскую, народную психотерапию.
Кстати изменение в его состоянии здоровья после жертвоприношения можно будет измерить, объяснить будет нельзя.

магистр

21 октября 2012 г. 18:14

цитировать | [ ]

Юкке Сарасти
МАГИЯ — (лат. magia, от греч. mageia) — различные ритуалы, направленные на использование власти тайных потусторонних, сверхъестественных сил для достижения человеческих целей; форма религиозных верований.

–––
Идите лесом. (с)
Трандуил

миродержец

21 октября 2012 г. 18:15

цитировать | [ ]

Что-то тема ушла в глубокий оффтоп. Но хохот и приколы по боку — ими не изменить факта, что писатели увлекались тем или иным мистическим учением на полном серьезе, а это непосредственно отразилось на их произведениях. И при чем тут ритуалы для повышения продаж и практическая магия? Они писали — пишут и, возможно, практиковали — практикуют (не золото из свинца делают, а мантиях с метелками бегают). А мы зачастую читаем и не знаем о чем. Нет, чтобы поглубже поинтересоваться вопросом. Поэтому что-то я вас, люди, не понимаю. Глупостями занимаетесь вместо того, чтобы действительно в пару оккультных книг заглянуть даже чисто в плане расширения кругозора. И только потом гордиться своей незашоренностью.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

философ

21 октября 2012 г. 18:16

цитировать | [ ]

subhuman, за пример — спасибо. Думаю, у всякого из нас наберется всевозможной необъясненки в достатке... но все же мало, чтобы подводить под это какую-то внятную базу. Ну, разве что на уровне фантдопущения. :-)

цитата Ghost of smile
Что логично, т.к. я — религиозный фанатик на тему люциферианства (организация, в которой я состою, в первую очередь, религиозно-магическая, что естественно).

Понятно. Но все же... "Побольше иронии, Павор!" (с).

цитата Ghost of smile
ак вот, она всего-навсего предлагает использовать карты Таро для конструирования сюжетов и персонажей в литературе. Задаете вопрос, выкладываете расклад — вуаля, готово.

Так тут, если я правильно понял, речь идет о старом, но весьма действенном психологическом трюке: подводим человека к выводам, к которым он уже сам пришел — только с помощью внешнего "инструмента". В таком ключе, безусловно, могут работать и карты, и игральные кости — но надо ли привлекать какие-то сверхъестественные объяснения?

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

21 октября 2012 г. 18:21

цитировать | [ ]

цитата Marmotta
МАГИЯ — (лат. magia, от греч. mageia) — различные ритуалы, направленные на использование власти тайных потусторонних, сверхъестественных сил для достижения человеческих целей; форма религиозных верований.

В таком случае любой языческий культ с жертвоприношениями это магия. Логика, как с цыпленком, другое дело что Вы не просто убиваете цыпленка, а реально ощущаете кому его убиваете и в каком контексте. А дальше... Но при чем тут банки?

авторитет

21 октября 2012 г. 18:23

цитировать | [ ]

Пэйдж купил дом Краули)

–––
tomorrow never knows

магистр

21 октября 2012 г. 18:25

цитировать | [ ]

цитата Юкке Сарасти
В таком случае любой языческий культ с жертвоприношениями это магия

Естественно. Магия — одна из форм ранних религиозных верований, основанная на том, что с помощью каких-либо действий в материальном мире можно воздействовать на мир духов и сподвигнуть их на помощь человеку. А что тогда магия для вас?

–––
Идите лесом. (с)
Трандуил

миротворец

21 октября 2012 г. 18:26

цитировать | [ ]

цитата Varul
сложилось такое мнение, что подавляющее большинство авторов фэнтези, от самых популярных до самых второсортных, являются в лучшем случае оккультистами или пантеистами, а в худшем вообще боюсь говорить

Ну вряд ли прочтение Толкина-Мартина или там Перумова-Дяченко может сложить подобное мнение...

Совершенно нет тому оснований...

–––
Helen M., VoS

авторитет

21 октября 2012 г. 18:33

цитировать | [ ]

цитата Marmotta
Естественно. Магия — одна из форм ранних религиозных верований, основанная на том, что с помощью каких-либо действий в материальном мире можно воздействовать на мир духов и сподвигнуть их на помощь человеку. А что тогда магия для вас?

Искушение. По своей сути магия это способ решение конкретных, посюсторонних материальных проблем. Ты идешь на поклон к кому-то и что-то ему отдаешь и за это что-то получаешь. Теоретически магия может дать власть над царствами Земными, но есть нюанс. А зачем эта власть? Ведь по сути магия не решает ни одной экзистенциальной проблемы и не делает его лучше.

авторитет

21 октября 2012 г. 19:36

цитировать | [ ]

цитата Юкке Сарасти
Ты идешь на поклон к кому-то и что-то ему отдаешь и за это что-то получаешь.

Религия занимается примерно тем же самым. Человек идет на поклон, отдает что-то (земные страсти, к примеру) и получает за это при хорошем поведении спасение души.

цитата subhuman
Мол (утрирую), мы убили цыплёнка и пожертвовали его такому-то духу, чтобы у друга исчезла такая-то болезнь, и та исчезла на следующий день.

Если друг об этом не знал и выздоровел, тогда есть повод задуматься.

авторитет

21 октября 2012 г. 20:00

цитировать | [ ]

цитата Ааз
Религия занимается примерно тем же самым. Человек идет на поклон, отдает что-то (земные страсти, к примеру) и получает за это при хорошем поведении спасение души.

Не совсем. Магия предполагает что получишь здесь и сейчас, а религия говорит о том что ничего не просишь и выбираешь между этим здесь и сейчас и тем что тебе действительно дорого. Христианская по крайней мере.

миротворец

21 октября 2012 г. 22:45

цитировать | [ ]

цитата subhuman
Вначале глаза на лоб лезли, в итоге дней пять тестировали феномен с разными знакомыми, и наконец нашли какую-то более-менее реалистическую разгадку

так в чем же была по вашему разгадка?

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

21 октября 2012 г. 22:46

цитировать | [ ]

цитата heleknar
так в чем же была по вашему разгадка?

Подсознание. Универсальный ответ в таких случаях.

миротворец

21 октября 2012 г. 22:49

цитировать | [ ]

цитата Ghost of smile
Это очень вряд ли, т.к. в свое время в целях защиты от "православных активистов" я пошел в качалку и на курсы самообороны. Ну а стрелять я всегда умел неплохо. Но это уже оффоп.

вот уже и бокс по переписке начался :-)))