| автор |
сообщение |
kagerou 
философ
 
|
 6 июля 2010 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ну пойдите из чувства равенства с мужиками потолкайте вагонетку.
Увидав Этьена, он спросил удивленно и презрительно:
— Это еще что?
И когда Маэ рассказал ему о случившемся, он процедил сквозь зубы:
— Так. Значит, теперь парни у девок хлеб отбивают!
Этьен и Шаваль обменялись взглядом инстинктивной, внезапно загоревшейся ненависти. Эгьен безотчетно почувствовал, что его оскорбили. Воцарилось молчание; все принялись за работу. Галереи мало-помалу наполнились, партии людей заработали в каждом ярусе, в конце каждой штольни. Прожорливая шахта поглотила свою ежедневную порцию — около семисот рабочих. Теперь они все трудились в этом исполинском муравейнике, прокладывая повсюду в земле ходы, кроша ее, словно гнилое дерезе, источенное червями. В тягостном молчании дробили они глубокие пласты. Приложив ухо к скале, можно было бы услыхать движение этих людей-насекомых, свист каната, поднимающего и опускающего клети с углем, и звук орудий, высекающих каменный уголь в самых глубоких ходах.
Случайно повернувшись, Этьен оказался снова прижатым к Катрине. Но на этот раз он ощутил округлость ее зреющей груди и сразу понял, откуда исходила теплота, пронизывавшая все его существо, когда он касался ее тела.
— Так ты девушка? — тихо проговорил он, крайне изумленный.
Она весело ответила, не краснея:
— Ну, да!.. Не скоро же ты сообразил, право!
(...)
— Опять! — произнесла, смеясь, Катрина.
Вагонетка Этьена сошла с рельсов в самом тяжелом месте прохода. Он никак не мог катить ее прямо по рельсам, врезавшимся во влажную землю; он бранился, выходил из себя и выбивался из сил, тщетно стараясь невероятными усилиями поставить колеса на место.
— Да погоди, — продолжала девушка. — Если будешь злиться, то ничего не выйдет.
Она ловко скользнула под вагонетку и одним усилием, спиной, приподняла ее и поставила на рельсы; вагонетка весила семьсот килограммов. Этьен, пораженный и пристыженный, лепетал какие-то извинения.
Катрина показала ему, как расставлять ноги, чтобы лучше упираться в подпорки, стоящие по обе стороны галереи. Тело должно быть наклонено вперед, руки вытянуты так, чтобы можно было толкать вагонетку соединенными усилиями всех мускулов рук и ног. Во время одного из таких путешествий Этьен последовал за ней и видел, как она шла, изогнувши все тело и держа руки так низко, что казалось, будто она ползет на четвереньках, подобно карликам, которых показывают в цирках. Пот лил с нее градом, девушка задыхалась, суставы хрустели, но она продолжала работать без единой жалобы, с привычным безразличием, как будто жизнь на четвереньках — общий удел этих несчастных. Ему же работа не давалась: башмаки жали, тело изнемогало оттого, что приходилось двигаться скорчившись, низко опустив голову. Через несколько минут такое положение становилось настоящей пыткой, мучительной и нестерпимой; и он опускался на колени, чтобы разогнуть спину и передохнуть хотя бы на мгновение.
ТАКОЙ БЫЛА ЖЕНСКАЯ РАБОТА. |
|
|
kagerou
философ
|
|
6 июля 2010 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт 1. В целом усреднённое количество правильных ответов значительно превосходит количество ошибочных – 55% и 45%, соответственно (спорный ответ разделяет долю пополам).
Температура в среднем по больнице — очень хорошее основание для постановки диагноза 
цитата Двое из опрошенных (4%) абсолютно правильно определили пол авторов.
Ни один из них в выборку не попал, так как обва руководствовались внетекстовыми соображениями. |
|
|
Blackbird22 
авторитет
|
|
Felicitas
магистр
|
|
kagerou
философ
|
|
6 июля 2010 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 про мужскую в шахтах не забудьте, пожалуйста
А я не забываю.
Это вы меня спросили насчет 20-килограммового отбойника. А я вас спрошу насчет 700-килограммовой вагонетки. |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
6 июля 2010 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Нет, их туда гнали феминистки
Ну этим доводом вы сразили меня наповал Кстати, а кто сейчас вас гонит в шахту, что вы так вцепляетесь в свой феминизм? А? |
–––
this light is not light
|
|
|
kagerou
философ
|
|
Yelin
миротворец
|
|
6 июля 2010 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Ну да. Проще вымогать у меня профессионального исследования, нежели прочитать о результатах реального :).
Да нет, я-то как раз дочитала. И теперь действительно могу поверить, что есть эксперты, которые сумеют отличить мужской и женский стиль по двум абзацам — если все что Вы смогли найти в подтверждение своего мнения, это рассказ о тестировании на группе тинейджерок, у которых знание психологии, равно как и литературы, если и не на нуле, то весьма близко к плинтусу. |
|
|
snovasf
гранд-мастер
|
|
6 июля 2010 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Женщины и дети явно лезли под землю не от хорошей жизни, но гнали ли их туда мужья и отцы?
Напомню хотя бы "Жерминаль" Золя. Там всё достаточно наглядно.
Гнала нужда и неспособность (отсутствие образования и других рабочих мест) заработать другим образом. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
6 июля 2010 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou А я вас спрошу насчет 700-килограммовой вагонетки.
фигня. Без рычага на рельс не поставить. Катить вполне.
Почему этим занимались женщины тоже известно ( за 300% прибыли капиталист итд) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Hermit
философ
|
|
6 июля 2010 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ух, как вы разошлись. Вставлю свои 7 копеек.
Я за равноправие и все такое.
Но давайте не забывать что:
1)Объективно разная физиология и это государственным указом не отменишь. А физиология так или иначе давит на мозги. Всем. Но разная физиология давит по-разному.
2)существует сложившиеся традиции и не всегда они тупые и устаревшие. И не всем они мешают и не все хотят их ломать.
Вот интересно, а кто-нибудь из феминисток когда-нибудь призывал к тому чтобы начать призывать в армию женщин?
цитата Katherine Kinn цитата Мона Сэниа
Если женщину и мужчину поставить в одинаковые условия,задав им определенную цель,а если это еще и экстримальные условия будут--мужчина(средний по мужским параметрам) будет впереди женщины(даже самой выдающейся среди женщин).И это очень хорошо.И это отлично.
Долго ржала. Это вам кто такую глупость сказал?
Примерчиками подтвердить можете?
Предлагаю вернуться к этому вопросу как только какая-нибудь женщина станет абсолютным чемпионом мира по пауэрлифтингу или по боям без правил.
|
–––
I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
kagerou
философ
|
|
6 июля 2010 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yelin И теперь действительно могу поверить, что есть эксперты, которые сумеют отличить мужской и женский стиль по двум абзацам — если все что Вы смогли найти в подтверждение своего мнения, это рассказ о тестировании на группе тинейджерок, у которых знание психологии, равно как и литературы, если и не на нуле, то весьма близко к плинтусу.
Тестирование на группе профессиональных филологов дало близкие результаты :)
Задача гендерной атрибуции поэтических текстов вообще не является тривиальной, что подтвердило дополнительное экспериментальное исследование, в котором приняли участие профессиональные филологи Екатеринбурга и Перми, всего 20 человек, из них 15 женщин, 5 мужчин. Использовался тот же набор поэтических текстов, и подавляющее большинство из них снова не было узнано испытуемыми (автор верно определён менее чем в одном проценте случаев). Что касается собственно гендерной атрибуции, то её результаты оказались исключительно близкими средним по выборкам «наивных» испытуемых: 2,75 для мужчин-поэтов и 2,70 для поэтов-женщин. Тенденция к отнесению мужских текстов к числу женских проявилась ещё более отчетливо. Однако это усреднённые результаты; в отличие от однородной выборки «наивных читателей» несколько испытуемых-филологов показали существенно большую точность атрибуции — однако только для «мужских» текстов. «Женские» тексты даже проницательными экспертами квалифицировались преимущественно как типично «мужские». Видимо, и здесь сказывается инерция «мужского» статуса поэта, лишь в виде случайности, курьёза, недоразумения оказывающегося женщиной. Следует отметить, что для экспертов-филологов в целом характерно избегание средних оценок и значительно более активное применение категоричных «1» и «5», чем использование этих категорий «наивными» испытуемыми.
Интересно, что разброс оценок для стихотворений Золотого века оказался существенно меньше, чем для текстов Серебряного века. Это свидетельствует о том, что оценки более близких по времени текстов более разнообразны, индивидуальны, неслучайны. Далее, женщины-испытуемые показали по отношению к поэзии Серебряного века несколько большую проницательность и точность, а мужчины — несколько меньшую. Существенно большей оказалась и разница в оценке для мужских и женских текстов Золотого века. |
|
|
Katherine Kinn
активист
|
|
6 июля 2010 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Кто может объяснить мне, почему перепись населения даёт совсем другую картину?
ОБъясняю.
Во-первых, такое нарезание наделов практиковалось в отдельных губерниях Российской империи и не очень долго.
Во-вторых, дореволюционные переписи — податные. То есть учитывавшие подлежащие налогообложению взрослых совершеннолетних.
В-третьих, смертность до года в Центральной России была близка к 50%, из выживших до 15 лет доживала треть, до брачного возраста еще меньше. Брачное равновесие удерживалось благодаря тому, что женились как на ровесницах, так и на девушках младшего возраста. Дальше вступали в дело мужская смертность от пьянства, травм, болезней и женская при родах и от их последствий, пропорция выравнивалась.
И все равно женщин было меньше, чем мужчин по ВСЕМ возрастным категориям.
Сейчас все наоборот — в России женщин во всех возрастных категориях БОЛЬШЕ, чем мужчин. А всего-то дел, что не убивают новорожденных девочек и роды перестали быть смертельно опасной игрой в орлянку.
Да что далеко ходить — семья моей прабабки считалась в станице большим чудом, у нее было четверо дочерей и один сын (трое девочек были старше, одна младше него). После смерти прадеда пришлось бросать землю — к тому же колхозы начинались — и идти в город. Вопрос на засыпку: как решали проблему гендерной диспропорции в других семьях? :-) |
|
|
kagerou
философ
|
|
6 июля 2010 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт очень правильный и перспективный подход!!!
Он действительно правильный — людей, знающих правильный ответ, исключают из любого профессионального исследования.
Я догадывалась, что Грешник, просто знакомый с двумя текстами, сделает верные выводы — но, увы, не догадалась попросить этого вундеркинда держать язык за зубами. |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
6 июля 2010 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit Вот интересно, а кто-нибудь из феминисток когда-нибудь призывал к тому чтобы начать призывать в армию женщин?
Если я не ошибаюсь, большинство феминисток выступает за контрактную армию, в которой могли бы служить и женщины. |
|
|
kagerou
философ
|
|
6 июля 2010 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn Дальше вступали в дело мужская смертность от пьянства, травм, болезней и женская при родах и от их последствий, пропорция выравнивалась.
Армию, армию не забудь. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
6 июля 2010 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Тестирование на группе профессиональных филологов дало близкие результаты :)
Задача гендерной атрибуции поэтических текстов
А при чём тут поэтические тексты?  И тут и в предыдущем посте. Я на поэзию никаким боком не подписывался. Давайте нам прозу |
–––
Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
kagerou
философ
|
|
6 июля 2010 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Вот интересно, а кто-нибудь из феминисток когда-нибудь призывал к тому чтобы начать призывать в армию женщин?
Ну, я. Я твердо уверена в том, что израильский опыт нам не повредит, и скотства на круг станет меньше. |
|
|
Katherine Kinn
активист
|
|
6 июля 2010 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit Вот интересно, а кто-нибудь из феминисток когда-нибудь призывал к тому чтобы начать призывать в армию женщин?
Да. В Израиле и Штатах реализовано, причем в Израиле армия ПРИЗЫВНАЯ. И ничо, никто не жужжит. Была бы армия нормально организована. Моя невестка отслужила, например. Кстати, служила дольше мужа. |
|
|
цитировать
