Тема «Кому нужна фантастика с нецензурщиной?»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Кому нужна фантастика с нецензурщиной?»

Кому нужна фантастика с нецензурщиной?

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

11 сентября 2008 г. 21:28

цитировать | [ ]

цитата
Кому нужна фантастика с нецензурщиной?

Если нецензурщины слишком много — тогда точно не мне. Если уместно и немного — пусть будет.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

философ

11 сентября 2008 г. 22:06

цитировать | [ ]

Вот помнится мне в таком шедевральном произведении как Криптономикон Нила Стивенсона был некий персонаж — Бобби Шафто, человек армейский, вобщем то недалекий, но исполнительный. Так вот, для того чтобы передать колорит этого персонажа, Стивенсон позволил себе говорить от это имени прямым текстом, то есть иногда в фразах проскальзывал мат. Но это было так мастерски написано, что иногда вызывало улыбку, иногда принималось как должное. И образ вышел очень сильный.
Соглашусь с вышесказанными мнениями, что если мат написан уместно, то из пестни слов не выкинешь.

–––
Olgale.ru - фотограф в Москве, Владимире и по всему миру

магистр

12 сентября 2008 г. 21:38

цитировать | [ ]

Мат — это неотъемлемая часть языка и человеческой жизни и повседневности в целом (не может ведь человек утверждать, что ни разу в жизни не слышал и не знает что это такое). К счастью или к сожалению, трудно сказать. Посему намеренно избегать его в литературе, которая есть зеркало

цитата
человеческой жизни

как-то... странно. Пусть даже это зеркало кривое, фантастическое. Все равно, что напялить розовые очки. Поэтому, как уже было сказано, если редко но метко, в тему и по назначению то пусть так тому и быть. Если откровенно ведро помоев (Поппи Брайт имхо) то проходим мимо. Хотя на каждую книгу свой покупатель найдется.
А маркировать надо, даже если

цитата
редко но метко, в тему и по назначению

и всего один раз за книгу.

–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer

авторитет

12 сентября 2008 г. 23:43

цитировать | [ ]

Нецензурщина — явление довольно странное. Кто может ответить, почему название одного и того же, скажем, предмета тела в одних случаях является медицинским термином, и потому разрешено к употреблению в любых щепетильных сообществах, в других — жутко оскорбительно, прямо таки убийственно? А если мед. термины поменять местами с матюками? На какие слова станут тогда обижаться?

магистр

13 сентября 2008 г. 01:03

цитировать | [ ]

Мне мат в книгах не нужен и не интересен, правда в фантастических романах не встречал, когда-то давно читал детективы, так там проскальзывало.

миротворец

13 сентября 2008 г. 01:22

цитировать | [ ]

Меня лично покоробило матерное слово в самом начале "Американских богов" Геймана, где богиня-проститутка "обслуживала клиента". И не понял я в нем особой необходимости. Зачем? А вот неприятное чувство от книги осталось.

–––
"Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ

магистр

13 сентября 2008 г. 04:13

цитировать | [ ]

цитата dokont
Нецензурщина — явление довольно странное. Кто может ответить, почему название одного и того же, скажем, предмета тела в одних случаях является медицинским термином, и потому разрешено к употреблению в любых щепетильных сообществах, в других — жутко оскорбительно, прямо таки убийственно?

Ну вот не понравились очередной царице те или иные слова — взяла да запретила. А теперь выполнение указа трехсотлетней давности преподносится как верх моральности и культуры.

Внесу немного конкретики — как народ относится к "Эфиопу" Бориса Штерна?
Или к "Господам альбатросам" Бушкова?

философ

14 сентября 2008 г. 19:33

цитировать | [ ]

Конечно, если автор описывает приключения вечно пьяного дяди Васи, то без мата ему не обойтись — иначе картинка получится уж больно неестесственная. Другое дело, что читать эти самые приключения будет не слишком приятно. Но не столько из-за употребленной ненормативной лексики, сколько из-за примитивизма главного героя.
Но если в хорошей, интересной книге в речи действующих лиц время от времени появляется мат, помгающий лучше их понять (ведь из того,как часто и при каких обстоятельствах человек употребляет мат, можно многое сказать о его характере, воспитании) то почему бы и нет?

Очень часто в книгах культурные авторы вместо нецензурщины употребляют фразы вроде "он сказал такое, что его собеседник залился густой краской", "он помянул всех его предков до седьмого колена" или, на мой взгляд, шедевр в этом отношении "Столь целостно и витиевато объединить в одном предложении проклятый Ад, долбаную Америку, нетрадиционные сексуальные отношения, маму Фармазона, сивого мерина, ручной тормоз, апостола Петра с самым большим ключом, чью-то хвостатую задницу и клятвенное обещание полной кастрации на месте..." (Андрей Белянин "Сестренка из преисподней"). Обычно у меня в подобных случаях создается впечатление, что автор сам с трудом представляет, что именно сказанул его персонаж.

гранд-мастер

14 сентября 2008 г. 19:40

цитировать | [ ]

Беря "Американских богов" Геймана, я не знал, что там будет мат. Поначалу это напрягало, но исходя из того, с чего началось повествование, автора можно понять.

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

гранд-мастер

16 сентября 2008 г. 18:53

цитировать | [ ]

Если двое дерутся (а в фантастике без этого, как правило, не обойтись), не поверю, что что один посылает другого всего лишь в задницу. Надо быть ближе к реальности, насколько возможно :-[

–––
Сделайте мне красиво!

миротворец

16 сентября 2008 г. 18:58

цитировать | [ ]

Хыча

Как в некоторых американских фильмах в оригинале фак на факе, а переводят — "Что ты себе позволяешь, подонок?"

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

магистр

16 сентября 2008 г. 19:01

цитировать | [ ]

цитата Хыча
Если двое дерутся (а в фантастике без этого, как правило, не обойтись), не поверю, что что один посылает другого всего лишь в задницу. Надо быть ближе к реальности, насколько возможно

Фантаст всегда может придумать какое-нибудь орочье-тролячье-инопланетное ругательство :) *Вспоминая "Светлячок"* Или использовать язык, непонятный большей части аудитории. Wo xi wang ni man man si, dan kuai dian xia di yu! Чем не выход?

Меня на самом деле мат в художественном произведении не раздражает — если он используется умеренно и уместно. А вот многоточия вместо матерных слов — раздражают, и очень сильно. Не люблю ложную стыдливость.

гранд-мастер

16 сентября 2008 г. 19:08

цитировать | [ ]

цитата Paladin
Ну вот не понравились очередной царице те или иные слова — взяла да запретила. А теперь выполнение указа трехсотлетней давности преподносится как верх моральности и культуры.

Ой ли. Матерные слова всегда были табуированы, указы только закрепляли реальное положение дел.

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

гранд-мастер

16 сентября 2008 г. 20:45

цитировать | [ ]

Матерные слова изначально имели сокральный смысл, они именовали материально-телесный низ, детородные органы. Это связано с языческой культурой. А стали запрещенными, скорее всего, после принятия христианства.

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

авторитет

16 сентября 2008 г. 22:23

цитировать | [ ]

цитата Хыча
Если двое дерутся (а в фантастике без этого, как правило, не обойтись), не поверю, что что один посылает другого всего лишь в задницу. Надо быть ближе к реальности, насколько возможно

Если говорить о реальности, то вот мои соображения:
Когда двое дерутся на смерть — не до матов. Собьёшь дыхание — погибнешь. Это в ленивой потасовке можно и языками чесать, когда ещё зрителей полно. Дар Сирано слагать на поединках экспромты — очень редкий поэтический дар + плюс редкое мастерство владения оружием. Повторять не советую — можно остаться без языка и зубов с одного пропущенного удара. :-)))

авторитет

16 сентября 2008 г. 22:25

цитировать | [ ]

цитата Felicitas
Не люблю ложную стыдливость.

Типа "куриных фруктов"? :-)))

авторитет

16 сентября 2008 г. 22:29

цитировать | [ ]

цитата olvegg
Ой ли. Матерные слова всегда были табуированы, указы только закрепляли реальное положение дел.

Может, в этом и дело? Герострата запомнили не за преступление, совершённое им, а из-за запрета упонинать его имя. Так бы и канул поджигатель в Лету, как и миллиарды умерших разной смертью людей, если бы на его имя не наложили запрета.