автор |
сообщение |
Kalkin 
 миродержец
      
|
23 января 2009 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VAI Еще одним вполне мог бы стать рейтинг отзывов: отзывы с максимальным плюсом — вверху.
На странице конкретного пользователя такую информацию получить можно, на странице конкретного произведения отзывы тоже можно отсортировать по рейтингу. А Вы хотели бы получить рейтинг отзывов вообще, по всем посетителям? Идея неплохая, но уж больно объемным будет этот агрегированный рейтинг... Можно, конечно, поставить ограничение на минимальное количество баллов за отзыв, достаточное для включения в рейтинг...
|
|
|
ZiZu 
 миротворец
      
|
23 января 2009 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
VAI А что считать хорошим отзывом? Для многих отзыв "Произведение не оставило меня равнодушным. Сутки ходил как пыльным мешком прибитый" — покажется очень хорошим и качественным. А для некоторых ерундой. Или отзыв на 1 лист формата А4 может показаться скушным и затянутым.
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
23 января 2009 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У нас многие путают хороший отзыв с большим. А это вовсе не одно и тоже.
Для меня хороший отзыв это:
- грамотность (хотя бы не много ошибок и не слишком явных) - озыв не должен быть рецензией, то есть это выражение того, что понравилось в екниге, что нет, но не в коем случае не пересказ содержания. И если уж нельзя без раскрытия на что-либо указать, то это раскрытие должно быть спрятано в скрытой цитате - любая критика или восторг должен быть к книге, а не к автору как личности. То есть использование выражений "автор пусечка" или "автор- дерьмовенький" — категорически недопустимо, даже если это написано литературным языком. Какой бы гениальный отзыв тне был, у меня он заработает минус за высказывания в сторону автора, особенно отрицательные. Даже если я согласен с этим мнением. - любые претензии и восторги к книге должны иметь под собой основу. То есть если я вижу, что ругают (хвалят) за то, чего нет (естественно за что-то конкретно указанное — ляп, отсутствие, присутствие чего то), то минус обеспечен.
плюсы и минусы у меня не зависят от моего согласия-несогласия с автором темы в оценке произведения
|
|
|
VAI 
 миротворец
      
|
|
VAI 
 миротворец
      
|
|
ZiZu 
 миротворец
      
|
23 января 2009 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VAI какие показатели творческого потенциала посетителей имеет смысл ввести в систему классификации, действующую на сайте?
А почему Вы думаете, что отзыв это показ творческого потенциала? Мы же не в роли критиков тут выступаем. Отзыв это всплеск души. Скорее эмоции, чем голос разума. Не думаю, что кто-то пишет отзывы, чтобы показать свой творческий потенциал.
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
sanchezzzz 
 гранд-мастер
      
|
23 января 2009 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня в общем-то вот какая идея давно витает. Я правда, не знаю насколько она технически осуществима (с другой стороны, проблем особых не вижу). Идея вот в чём. На главной странице где то может быть рядом с "чемпионами месяца" можно бы замутить такую тему: "отзыв-чемпион по количеству баллов за месяц" (неделю?). Но с минимумом загруженности — автор отзыва, автор и название произведения. Насчёт нужности этого не уверен, но, полагаю, было бы наверное инетересно и стимулятивно для желающих писать хорошие отзывы.
|
|
|
levazx 
 авторитет
      
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
23 января 2009 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz хорошие отзывы. у большинства до сих пор равны "большим отзывам", в среднем чем больше слов, тем больше плюсов, что ни есть хорошо... я против
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
ВаХхОббИт 
 магистр
      
|
23 января 2009 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz хорошие отзывы. у большинства до сих пор равны "большим отзывам", в среднем чем больше слов, тем больше плюсов, что ни есть хорошо... я против
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
sanchezzzz 
 гранд-мастер
      
|
23 января 2009 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
я лично не равняю "большой отзыв" и "хороший". Не всяк большой — хорош, не всяк маленький — плох. Во всёс должна быть мера, "мера — наилучшее!" — помню это изречение древних с детства, и стараюсь ему следовать. Так вот об отзывах. Насчёт того какой хороший, а какой нет, мы к одному мнению не придём. Я, почитывая, частенько и большие и маленькие, разные, порой недоумеваю — ну как?? почему до сих пор не заценили, ведь хорошо написано (согласен-не согласен — я не учитываю никогда)!. А часто бывает так: отзыв посредственный, наполненный спойлерами, дежурными фразами и смайликами (внимание! ещё ни один отзыв не взял моего плюса, имеючи десяток смайликов — отзыв не аська, где ты за недостаточностью времени, а порой и желания общаться с кем-то отделываешься маленькой карттинкой, желая показать так свои рафинированные в этот момент эмоции), так вот такой отзыв полон плюсов и восторгов. По-разному в общем бывает. Но последние посты мы явно офф-топим и по существу предложенной VAI темы не высказываемся.
|
|
|
kkk72 
 миротворец
      
|
23 января 2009 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давайте определимся, чего мы хотим достичь таким рейтингом: поощрить лучших "отзовистов", еще раз помериться чем-то, привлечь внимание посетителей к лучшим отзывам, достичь еще каких-то целей?
|
––– I`ll be back! |
|
|
Cardinal_St 
 магистр
      
|
23 января 2009 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 Давайте определимся, чего мы хотим достичь таким рейтингом
Мысля пришла, не знаю насколько ценная: так можно отмечать лучшие отзывы среди новичков и активистов
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Capri 
 философ
      
|
23 января 2009 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я против. Хотя бы потому, что этот показатель никогда не будет объективным для всех. А раз так, то к чему умножать сущности без необходимости? Есть и ещё возражения, но их, в основном, уже озвучили тут.
P.S. Для меня, к примеру, большой отзыв — это плохо. Потому что не люблю, когда растекаются мыслию по древу, потому что краткость — сестра таланта, "и всё и такое" (с).
|
|
|
Capri 
 философ
      
|
23 января 2009 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А. Ещё. Не знаю, кому как, но меня всегда раздражала эдакая забота о новичках. Во-первых, я не даун, чтоб самостоятельно не суметь оценить чужие отзывы (поэтому мне не надо подсказывать, чьи отзывы читать в первую очередь), во-вторых, не настолько робкая, чтоб не написать отзыв, если мне захочется (поэтому не надо меня поощрять пряниками-бонусами). Всё вышесказанное — исключительно имхо. Желающих поругаться просьба не беспокоиться. 
|
|
|
tale 
 миродержец
      
|
23 января 2009 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Capri Не знаю, кому как, но меня всегда раздражала эдакая забота о новичках. Во-первых, я не даун, чтоб самостоятельно не суметь оценить чужие отзывы (поэтому мне не надо подсказывать, чьи отзывы читать в первую очередь)
Поддерживаю. А вообще для меня отзыв — это прежде всего эмоции (плохие или хорошие — не столь важно), личное восприятие, субъективное отношение к прочитанному. Но никак не разбор текста, слога, и т. д. И уж точно не долг перед фантлабовским сообществом обязательно высказать свое отношение к каждому прочитанному тексту.
|
|
|
antel 
 миротворец
      
|
23 января 2009 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я не вижу практического применения в выведении лучших авторов отзывов. Ведь большинство читателей интересуют не отзывы вообще, а отзывы на конкретное произведение. А там есть рейтинг.
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
VAI 
 миротворец
      
|
23 января 2009 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu А почему Вы думаете, что отзыв это показ творческого потенциала? Скорее эмоции, чем голос разума. Понятие творчества как раз и воздействует более на эмоции, чем на разум...
цитата sanchezzzz я лично не равняю "большой отзыв" и "хороший". Не всяк большой — хорош, не всяк маленький — плох Согласен полностью.
цитата kkk72 Давайте определимся, чего мы хотим достичь таким рейтингом
По-моему, того же, что достигаем рейтингом произведений — привлечь внимание к хорошим отзывам. Ведь отзыв (хороший) — это тоже произведение... Зачем мы оцениваем произведения? Вот за тем же, ИМХО, можно оценивать и отзывы.
|
|
|
aznats 
 магистр
      
|
23 января 2009 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VAI Зачем мы оцениваем произведения? Вот за тем же, ИМХО, можно оценивать и отзывы.
Произведения на этом сайте мы оцениваем для возможности получить подходящие рекомендации. Или вы предлагаете заодно сделать рекомендации по отзывам? Творческий потенциал ( если вам так уж хочется его оценить) вполне можно проследить по темам свои стихи, поэтический Колизей,творчество фантлабовцев и в авторских колонках. Замечу, что туда выкладывают произведения люди, согласные на то, чтобы их творчество оценивали. В отличии от той части лаборантов, которой "оценивание творческости" их отзывов может быть и неприятно. Новички, желающие получить пример "хороших отзывов", вполне могут найти их самостоятельно.
Поэтому тоже считаю введение такого показателя совершенно ненужным. Кстати, для наглядности к теме неплохо бы голосование прикрутить.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|