Тема «Право на минусы и плюсы»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Техподдержка и развитие сайта» > Тема «Право на минусы и плюсы»

Право на минусы и плюсы

Страницы: 1 2 3...33 34 35 36 37...101 102 103 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

22 августа 2019 г. 16:50

цитировать

Многим лень вести свою колонку реуензий, и они пишут похожие на рецензии отзывы. Не вижу ничего в этом плохого. Отзывы легче найти и их большее количество народа прочитает. Да, есть не очень талантливые и не очень грамотные, но по опыту, даже из таких отзывов можно почерпнуть интересную мысль.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

магистр

23 августа 2019 г. 00:11

цитировать

цитата ЫМК
Зачем вам мнение людей, вкусы которых могут быть диаметрально противоположными вашим?

За тем же, зачем нужно, к примеру, мнение критиков. Я склонен прислушиваться к мнению начитанных людей, который внятно могут изложить свои мысли: это если не гарантия общности культурного бэкграунда и общности вкусов, то намек на ее возможность. А оценка книги — это средняя температура по больнице, увы.

цитата ЫМК
Ну и да, вы путаете оценку книги и оценку отзыва по его полезности.

Это не я путаю, это ФЛ путает пользователей, не приученных к рефлексиям по поводу формы и содержания. Здесь можно до бесконечности обсуждать проблему справедливости плюсов и минусов, можно призывать пользователей разграничивать мнение о качестве отзыва и согласие/несогласие с его содержанием: "Уразумей, о пользователю, что минусы/плюсы дадены коемуждо для оценки сугубого лада отзыва, инда не ставь оных вотще!" И все равно, нормальному человеку трудно плюсовать отзыв в логике "Человек совершенно не понял и не смог оценить книгу, зато вполне аргументированно и внятно это свое непонимание изложил".
Существующая система требует упростить нередко противоречивые чувства до плюса — минуса. Ситуацию можно радикально изменить, если дать людям 2 опции: "Согласен/Не согласен с отзывом" и "Отзыв хорошо/плохо написан".

магистр

23 августа 2019 г. 00:38

цитировать

цитата StasKr
объективные и проверяемые критерии КАЧЕСТВА ОТЗЫВА.

Разумеется, любая оценка субъективна по определению. Проблема (извините, повторюсь) в том, что в сегодняшних плюсах/минусах смешиваются (как минимум) оценка самого высказанного мнения и того, как именно это мнение высказано. Причем обе оценки были бы интересны — если их развести. Господи, даже Фейсбук давно дал возможность дифференциации, чтоб не приходилось людям ставить лайки под постом о каких-нибудь чудовищностях. Так почему же не Фантлаб — самый лучший на Земле сайт про фантастику, пусть и отстающий пока от ФБ в смысле капитализации.

миродержец

17 сентября 2019 г. 17:18

цитировать

цитата PetrOFF
Сто слишком мало. 150-200 — оптимальный вариант. Слишком много "соточников" стало (431 человек. ВотЪ!).

Сейчас 300+ баллов у 838 человек. Не пора ли еще раз поднять лимит?

миродержец

17 сентября 2019 г. 17:42

цитировать

цитата lammik
Сейчас 300+ баллов у 838 человек. Не пора ли еще раз поднять лимит?

Не пора. Плюсы и минусы делают систему саморегулирующейся, хотя бы отчасти.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миротворец

21 сентября 2019 г. 19:08

цитировать

Последние несколько моих отзывов на этой неделе в числе начисляемых баллов стабильно получают от кого-то по одному минусу. Можно ли поинтересоваться: это совпадение, и разные люди минусовали, — или завёлся какой-то конкретный недоброжелатель? (уж не знаю, скажем, после отзывов ГРОМа начавший минусовать без разбора вообще все отзывы на рассказы)

миродержец

21 сентября 2019 г. 21:58

цитировать

цитата technocrator
или завёлся какой-то конкретный недоброжелатель?

Вам это так важно? Ну, узнаете, кто злодей, так что — в ответ его минусить будете? ;-)

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

21 сентября 2019 г. 22:19

цитировать

цитата Dentyst
Ну, узнаете, кто злодей, так что — в ответ его минусить будете?;-)

Я думаю, в этом случае администрация ФЛ должна принять какие-то меры. Если это, конечно, целенаправленное минусование одного пользователя, продиктованное не качеством отзыва, а личной неприязнью.

миротворец

21 сентября 2019 г. 22:20

цитировать

цитата Dentyst
Вам это так важно? Ну, узнаете, кто злодей

достаточно, чтоб его модеры узнали и отреагировали (в том случае, если действительно имело место злоупотребление)

философ

21 сентября 2019 г. 23:29

цитировать

Прошу прощение, а вы отзывы пишете для самовыражения (зацепила книга — хочется поделиться инфой) или просто ради инфантильных лайков. В случае второго варианта — ну заведите себе коммерческий аккаунт в инстаграм и прокачайте свой блог до пол миллиона подписчиков. И будьте уже счастливы наконец-то!
PS Честно признаться, нелепо наблюдать как Интеллектуальный книжный ресурс изящно скатывается в прелести медийного пространства 8:-0

–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)

миродержец

22 сентября 2019 г. 02:17

цитировать

neo smile :beer:

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миротворец

22 сентября 2019 г. 03:31

цитировать

neo smile ОИ уже скатился. Там уже есть гуру, каждый пост которых сопровождается волной лайков.

–––

миродержец

22 сентября 2019 г. 07:46

цитировать

цитата neo smile
Прошу прощение, а вы отзывы пишете для самовыражения (зацепила книга — хочется поделиться инфой) или просто ради инфантильных лайков.

Чувствуется женский взгляд. Две крайности, без возможности остановится где-то по середине :-)))

Если нужно просто написать отзыв без отклика, то зачем его публиковать? Можно и в стол писать.
А мне например, как и вам, нравится делиться впечатлениями, но в отличии от вас я люблю видеть реакцию на свои озвученные мысли.
Представьте себе, что вы выступает перед аудиторией и в ответ на ваши шутки в зале гробовое молчание. Не одобрения, не ропота, а просто тишина. Давайте будем честны и признаемся себе, что это будет последнее выступление.
Ну и по сути. Раз уж есть система плюсов и минусов, то злоупотребление ею нужно присекать. Хотя-бы по тому, что минус, в отличии от плюса приближает отзыв к тому, что его удалят.

миродержец

22 сентября 2019 г. 09:09

цитировать

gamarus

цитата
Если это целенаправленное минусование

Я уже сталкивался с подобной ситуацией.
Проще, чем напрягать админов и начинать расследование, можно убрать графу "минус" из отзывов. Я это ранее и предлагал . Не понравился отзыв — проходишь мимо, понравился — плюсуешь. Отзыв нарушил правила — обращение к админам. А минус вызывает больше проблем, чем даёт пользы, являясь инструментом, который можно легко использовать не по назначению

философ

22 сентября 2019 г. 10:48

цитировать

обижатся на минусы странно. Единственное плохо что тут не видно сколько именно. А видна общая сумма. Вот 0. Это просто 0 или равное количество минусов и плюсов?

–––
Чтение-Сила

миротворец

22 сентября 2019 г. 10:52

цитировать

Если у меня больше двух минусов, я сам удаляю отзыв и пишу новый

–––

авторитет

22 сентября 2019 г. 11:04

цитировать

цитата gamarus
продиктованное не качеством отзыва, а личной неприязнью

а как будете узнавать, что это личная неприязнь, а не субъективная оценка отзыва?
по каким критериям?
вообще же, это действительно печальная инфантилизация сайта, напоминает вконтактовские разборки "ты за что мне дизлайк поставил, урою!!!!"

миродержец

22 сентября 2019 г. 11:25

цитировать

цитата Karavaev
как будете узнавать, что это личная неприязнь, а не субъективная оценка отзыва?
по каким критериям?

А вы читали с чего на,алось обсуждение?
Если есть серьёзные подозрения, что это личная "война" , а не объективная оценка отзыва, то надо обратиться к соответствующем модератору. Пусть разбирается.

авторитет

22 сентября 2019 г. 11:32

цитировать

цитата gamarus
А вы читали с чего на,алось обсуждение?

читал, тут все такие сообщения начинаются одинаково, аааа, у меня три минуса, кто это!
и никто почему-то не кричит, когда кто-то подряд плюсует все отзывы какого-то пользователя, это типа нормально, хотя легко можно представить как накрутку

цитата gamarus
объективная оценка отзыва

объективной оценки не бывает, если мне не нравится отзыв — он мне не нравится, никакой формулой или критериями этого доказать нельзя, и не нужно
и, по большому счету, я никому не должен доказывать почему мне не нравится отзыв
это детсадовские разборки, более того сайт сам фактически провоцирует их всеми этими минусами на форуме, минусами в отзывах
сайту это ничего на самом деле не дает, зато служит постоянным источником склок

философ

22 сентября 2019 г. 11:43

цитировать

Надо с минусами поступить так: показывать каждому посетителю только поставленные лично им минусы и не суммировать их. Суммирование негатива — это травля, и на литературном сайте этому не место.

То же самое и с оценками. Оценки должен видеть только выставивший их, и тогда никаких претензий к нему не будет. Очень много времени тратится на разборки с минусами и оценками, а десятки тысяч авторов не сделаны.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza