| автор |
сообщение |
sanchezzzz 
гранд-мастер
 
|
|
technocrator
миротворец
|
 22 сентября 2019 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sanchezzzz спасибо, продублировал куратору. Будем знать теперь  Просто видел, что в теме подобные обращения были, вот и написал сюда. Не ожидал, что столько народу зачем-то подтянется
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
22 сентября 2019 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
technocrator, не за что. Просто любой разговор про отзывы в любой мало-мальски подходящей теме (или даже в вовсе неподходящей) начинается безобидно, подхватывается незамедлительно, сопровождается в 99% сообщений пустой болтовней (без всякого эффекта), а заканчивается одинаково — либо закрытием темы, либо многочисленными предами участникам.
Лучше избегать этого 
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Pirx
миродержец
|
|
22 сентября 2019 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В любом случае это обсуждение в теме "Политика модерирования..." было неуместным. Если кому всё ещё интересно, продолжаем здесь.
|
–––
не поверишь: всё украдено до нас |
|
|
просточитатель
философ
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
22 сентября 2019 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bookerz Не согласен. Есть уйма малочитаемых вещей, которые иногда максимум 2-3 человека прочитали. То есть просто некому плюсовать (разве что приятелей просить? :-) )
Безусловно. Сам хотел написать то же самое пока читал последние посты. Книги, которые оценили менее 50 человек и которые имеют 1-3 отзыва — не редкость. И весьма сложно получить за них по 5 плюсов, тем более за 3 месяца.
цитата просточитатель Ну погоди 40 тысяч плюсов. 23 тысячи минусов. И?
В данном случае минусы ставят за рекламу в описании видео, вероятнее всего. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
22 сентября 2019 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Книги, которые оценили менее 50 человек и которые имеют 1-3 отзыва — не редкость. И весьма сложно получить за них по 5 плюсов, тем более за 3 месяца.
можно правило пяти плюсов вообще не вводить |
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
22 сентября 2019 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev можно правило пяти плюсов вообще не вводить
О том и речь. Это лишнее усложнение.
А вообще, идею отказа от минусов, с сохранением плюсов, я давно поддерживаю. Как на форуме, так и в отзывах. |
|
|
aldio
активист
|
|
22 сентября 2019 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y О том и речь. Это лишнее усложнение.
Ну это Karavaev предлагал в качестве одного из вариантов, если кровь из носу надо сохранить хоть какую-то фильтрацию отзывов. Странно, что народ так активно начал возражать против этой второстепенной и вариативной идеи, обходя стороной главное — минусы:
цитата VladimIr V Y А вообще, идею отказа от минусов, с сохранением плюсов, я давно поддерживаю. Как на форуме, так и в отзывах.
Собственно это и есть предмет для обсуждения. Как и то, нужны ли критерии отсеивания отзывов в принципе (кроме нарушающих правила ресурса) или нет. Если нет — всё, что еще обсуждать. Если нужны — вот и поле для дискуссии. |
–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
Славич
миродержец
|
|
22 сентября 2019 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Работает — не трогай. Хороший принцип, применимый и к отзывам на Фантлабе.
|
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
22 сентября 2019 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По-моему, возможны три варианта.
1. Вовсе убрать и минусы, и плюсы. Нет их — нет проблемы.
2. Сделать а-ля Вконтактик — только плюсы.
3. А-ля Ютьюбе — есть и плюсы и минусы; видны и те, и другие, а не разница между ними, как сейчас, ставить минусы имеет право любой зареганный юзер, а не «по сроку службы» и набранным баллам. И конечно, количество минусов не влечёт удаления отзыва. Жалобы на минусы не рассматриваются.
Во всех трёх вариантах удалять отзывы могут только админы в случаях нарушения закона страны РФ, либо правил сайта ФЛ.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
22 сентября 2019 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev, да так-то, скорее всего — нынешний вариант и останется. Но поговорить... :))
Не нравится мне нынешний вариант, если честно.
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
Нортон Коммандер
миродержец
|
|
22 сентября 2019 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата technocrator Последние несколько моих отзывов на этой неделе в числе начисляемых баллов стабильно получают от кого-то по одному минусу. Можно ли поинтересоваться: это совпадение, и разные люди минусовали, — или завёлся какой-то конкретный недоброжелатель? (уж не знаю, скажем, после отзывов ГРОМа начавший минусовать без разбора вообще все отзывы на рассказы)
То же самое заметил. Примерно в течении последнего месяца написал 6 отзывов. Из них все, кроме одного, получили по одному минусу и от 2 до 7 плюсов. Раньше такого не было. Были минусы, разное количество плюсов, но чтоб по минусу на каждый отзыв — только сейчас такое появилось. |
–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
22 сентября 2019 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как админ и человек, достаточно много работавший с отзывами в свое время, признаю существующую систему как единственно возможную и работающую с наибольшей эффективностью.
Минусы нужны и важны, как инструмент отсеивания откровенного шлака (то, что его предостаточно, думаю, бесспорно).
Совместно с плюсами эта система работает как фильтр первой очистки. Есть некое количество плюсов в целом (сколько их конкретно, а сколько минусов меня лично никогда не интересует — картина более или менее ясная), вот, значит, в отзыве есть нечто хорошее, стоит обратить внимание на это мнение; заминусован нещадно — поверьте, 99 процентов таких не заслуживает внимания, и должны удаляться. Никто же не хранит дома картофельные очистки вместе с картошкой, их же несут на помойку, разве нет?
Так и с плохими отзывами.
Второе: система даёт возможность соучастия в процессе отбора мнений о книгах почти всем пользователям, а не только монархам-тиранам-админам. 5 и более минусов от пользователей это сигнал администрации о нежелании видеть такие опусы на сайте, если хотите это некая просьба об их удалении от некой "инициативой группы".
Злоупотреблений минусами не так и много, но такие случаи обязательно рассматриваются и некое решение всяко разно находится.
Третье: даже незаслуженные плюсы или минусы — по мнению иных людей — на мой взгляд, имеют вес и говорят о чем-то, о чем, быть может, отзывисту стоит задуматься. Что-то делает не так, скорее всего. Либо как человек, либо как лаборант
Всем удачи и хороших отзывов)
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
22 сентября 2019 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Второе: система даёт возможность соучастия в процессе отбора мнений о книгах почти всем пользователям, а не только монархам-тиранам-админам. 5 и более минусов от пользователей это сигнал администрации о нежелании видеть такие опусы на сайте, если хотите это некая просьба об их удалении от некой "инициативой группы".
вот тут не соглашусь
для минусования нужна квота, причем квота, набранная исключительно на отзывах
если человек не умеет, не хочет, и т.д. писать отзывы, то и минусовать он никогда не сможет, соответственно и мнение его просто игнорируется напрочь
соответственно, мы имеем мнение не пользователей сайта, а именно той самой инициативной группы
отдельно отмечу, что столь вопиющей дискриминации на фантлабе просто нигде больше нет, практически во всех остальных аспектах все равны, исключая только совсем свежих новичков |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
22 сентября 2019 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, цитата Karavaev не умеет, не хочет, и т.д. писать отзывы
человек, не умеющий выразить свое мнение письменно, не может, соответственно оценивать тех, кто это умеет. По-моему, логично. Причем его мнение не игнорируется. Как можно игнорировать то, чего нет в наличии? У меня есть знакомый профессор, химик, печатающийся в зарубежных журналах, ну так я ж не лезу оценивать его статьи по химии, ибо не понимаю в этом? Так и тут.
Что же до мнения инициативной группы, так это тоже закон природы — имеешь активную позицию, участвуешь в жизни сайта, и твоё мнение учитывается.
Сидит кто-то в углу тихонько, на кухне, ни в чем не участвует — ну что ж, тогда его удел подчиниться мнению большинства.
Ну и я говорил о том, что система дает возможность участвовать — даёт возможность!. Если кто-то этим не пользуется и не участвует, это не проблема системы. Запретов на то, чтобы кому-то читать книги, писать отзывы, набирать 300 плюсов, получать право на минусы на сайте нет. Поэтому, на мой взгляд, разговоры о дискриминации излишни.
Если я, живя на огромном озере, так и не научился плавать, то это только моя вина и проблема, но не как не Байкала, да?
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
22 сентября 2019 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrub 3. А-ля Ютьюбе — есть и плюсы и минусы; видны и те, и другие, а не разница между ними, как сейчас, ставить минусы имеет право любой зареганный юзер, а не «по сроку службы» и набранным баллам. И конечно, количество минусов не влечёт удаления отзыва. Жалобы на минусы не рассматриваются.
Во всех трёх вариантах удалять отзывы могут только админы в случаях нарушения закона страны РФ, либо правил сайта ФЛ.
А можно аля многие форумы. Все видно и минусы и плюсы. А еще видно кто их собственно и поставил. Как в ЖЖ. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать