Тема «Криптозоология: за и против»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Криптозоология: за и против»

Криптозоология: за и против

Страницы: 1 2 3...11 12 13 14 15...78 79 80 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

21 октября 2017 г. 10:24

цитировать | [ ]

Случайно обнаружил, что на посвященном фантастике сайте вроде бы отсутствует тема, посвященная такому довольно фантастическому предмету, как криптозоология.
Как вы считаете, есть ли рациональное зерно в рассказах о неизвестных науке животных или о встречах с существами, которые должны проходить по ведомству палеонтологии?
Просьба не воспринимать тему слишком уж серьезно, не забывать о здоровом скепсисе и чувстве юмора.

–––
White Noise / Black Silence

авторитет

4 сентября 2023 г. 14:20

цитировать | [ ]

А что насчёт коркодилов? Что по летописям на древней Руси водились?

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

миротворец

4 сентября 2023 г. 14:27

цитировать | [ ]

laapooder

цитата
А что насчёт коркодилов? Что по летописям на древней Руси водились?

На второй странице темы любопытная ссылка по данной теме имеется. Если, вдруг, не видели.

авторитет

4 сентября 2023 г. 15:37

цитировать | [ ]

Эту видел, спасибо.
Напоминает бегемотов Задорнова.
Но вроде в летописях коркодилы зело разнесены по времени.
Так то да, по осени в МО нашествие красноухих черепах.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

4 сентября 2023 г. 16:47

цитировать | [ ]

цитата urs
Если бы было нельзя, человечество не дожило бы до появления доказательной медицины

Во-первых, речь шла о "стабильно лечить". Это действительно можно только методами доказательной медицины — в ожидании которой можно очень нестабильно лечиться методами медицины народной... которые включают, напр., и траволечение, иногда действенное. Во-вторых, всякого рода самовнушение, приходящее через такие заклинательные формы, может траволечению и пр. помочь (нестабильно в квадрате) — если мы бы говорили о людях, о медицине в узком смысле слова. Но мы ведь говорим о животных — т. е. о ветеринарии! Ну и как поможет курам, корове, нутриям тот факт, что их хозяева что-то там наговорят?!

Ну м в-третьих — неужели человечество, таки дожившее до современной медицины, обречено снова скатываться на позапозапрошлый уровень?!

авторитет

4 сентября 2023 г. 17:31

цитировать | [ ]

цитата Seidhe
На второй странице темы любопытная ссылка по данной теме имеется. Если, вдруг, не видели.

Я видел. И первоисточник той статьи читал в ХиЖ, давно. Небольшая поправка, сто тридцать пять раз массаракш: "Правда выясняется из Шведских источников. Персидский шах отправил к королю Швеции обширное посольство и к разным подаркам добавил с десяток здоровенных крокодилов, которые в Персии тоже не водятся" — да змеиное же молоко: НЕТ ничего этого ни в шведских источниках, ни в персидских!!! Ранее, в другой статье, было высказано ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что случай может объясняться так — и вот в очередной популяризации о нем начинают говорить как о ДОКАЗАННОМ ФАКТЕ... В среде криптозоологов такие кунштюки считаются дурным тоном: во всяк. сл. я как председатель Смолинского семинара всегда осаживаю докладчика, если он начинает обосновывать одно недоказанное предположение за счет другого такого же. Но когда речь идет о "развенчании" криптозоологии — то ее противники это своим прощают...

Так же и далее. Напр., неверие в описание Горсея пытаются основывать на том, что он будто бы часто привирал в других случаях (да ну? В каких же? Его воспоминания, наоборот, считаются очень достоверным источником!) и просто обязан был придать символическое значение тому факту, что его слуги убили крокодила, а он, вскоре после этого заболев, чудесным образом быстро вылечился. Между тем слуги это существо не убивали, а нашли уже дохлого и из любопытства потыкали в него копьями — что ну никак не вписывается в предлагаемую картину.

Эта тема еще ждет своей публикации в "Горизонте". Пока же тезисно — см. вот тут: https://astra-nova.org/issues/horisont/n0... (второе письмо) и тут: https://astra-nova.org/issues/horisont/n0... (первое). А вот об отдельном криптиде: https://astra-nova.org/issues/horisont/n0...

магистр

4 сентября 2023 г. 18:50

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
Ну м в-третьих — неужели человечество, таки дожившее до современной медицины, обречено снова скатываться на позапозапрошлый уровень?!

Не скатываться, а пользоваться всеми существующими возможностями. В конце концов травники и костоправы-мануальщики прекрасно себя чувствуют в этой жизни. Потом заметная доля лекарственных средств производится из растительного и даже животного (Гематоген) сырья. Так что позапрошлый уровень был достойным уровнем .
Очень интересная статья про канадских коркоделов, спасибо! Болота вообще вещь такая, кто только может в них обитать!
И да, о коркоделах. Лет пять, а скорее больше, назад -не в красном море ли? -был зафиксирован труп скорее всего морского коркодела длиной метров пятнадцать или более. фотка где-то у меня в архиве. Не уверен что найду.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

авторитет

4 сентября 2023 г. 20:44

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
первое). А

про РГ — хренолюба — понравилось.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

4 сентября 2023 г. 21:27

цитировать | [ ]

цитата urs
Не скатываться, а пользоваться всеми существующими возможностями.

Это о чем угодно, только не о лечении заговорами мастита у коров.

цитата urs
Так что позапрошлый уровень был достойным уровнем .

"Парадокс народной медицины — это когда люди, живущие в среднем 80 лет, пытаются лечиться по рецептам людей, живших в среднем 30 лет".

цитата urs
И да, о коркоделах. Лет пять, а скорее больше, назад -не в красном море ли? -был зафиксирован труп скорее всего морского коркодела длиной метров пятнадцать или более. фотка где-то у меня в архиве. Не уверен что найду.

Буду очень благодарен, если получится. Я как криптозоолог о такой находке не слышал: покамест почти все, что удается распознать, оказывается "глобстерами" (продуктами разложения китовых туш), самими этими тушами или тушами акул. Не без нюансов: напр., туша т. н. "Гамбо" в описания чего-то известного никак не укладывается... но там был размер дельфиний. И, к сожалению, ее не сфотографировали.

авторитет

4 сентября 2023 г. 22:48

цитировать | [ ]

Кстати, а чем закончилась история с динозавром, чей труп вытащили японские рыбаки?
Фото аж в Науке и жизни было. (1979?)

Насчёт травок.
В Китае провели массированную проверку всех трав народной медицины. И даже да, нашли 1 или 2 новые, полезные. Из многих тысяч.
А так то большая фарма давно все травы распатронила, выделила актив и синтезировала.
Можно при лихорадке, конечно, ивовую кору грызть. А можно и хинину в аптеке купить.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

4 сентября 2023 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

авторитет

4 сентября 2023 г. 23:40

цитировать | [ ]

цитата laapooder
Кстати, а чем закончилась история с динозавром, чей труп вытащили японские рыбаки?

Подтвердилось то же подозрение, что было одним из основных в начале: это полуразложившийся труп гигантской акулы. (Не в смысле "очень большой", а вид так называется — гигантская; по размерам вторая после китовой и тоже планктоноед.)

авторитет

4 сентября 2023 г. 23:42

цитировать | [ ]

цитата urs
Вообще-то, те кто по вашему мнению жили 30 лет, и до второй сотни дотягивали

??? И палица у Ильи Муромца была, как сказано в былинах, весом "в 40 пуд", а не в пару килограмм...

миротворец

5 сентября 2023 г. 10:23

цитировать | [ ]

цитата urs
по вашему мнению жили 30 лет, и до второй сотни дотягивали

Жёсткий естественный отбор. Возможны флюктуации...

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

5 сентября 2023 г. 17:40

цитировать | [ ]

цитата bbg
Жёсткий естественный отбор. Возможны флюктуации...

Отбор отбором, однако качество жизни где-нибудь в позапрошлом веке, было пожалуй выше нашего, воздух почище, микробов кратно меньше, продукты не генномодифицированы. В городах по-видимому к нашему приближалось...

цитата Г. Панченко
И палица у Ильи Муромца была, как сказано в былинах, весом "в 40 пуд", а не в пару килограмм...

Почему нет, если допустить, что Илья был на самом деле реликтовый гоминид. ростом под 10 метров?

И да, екще один довод в поьлзу существования северных коркоделов: бляшки пермского звериного стиля, На них кроме лебедей и лосей в нихнем ярусе изображают коркодела, называемого ящер.
И да, существует такая книга: Adrienne Mayor. Fossil legends of the First americans. 2005 Prinston University Press. Интересная, в основном про легенды , собственно крипто-информации немного, но было воспроизведение наскального изображенияя зауропода. Сейчас листал на скорую руку, но не нашел. Но точно было.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миротворец

5 сентября 2023 г. 20:00

цитировать | [ ]

цитата urs
продукты не генномодифицированы.

Это даже не смешно. Все культурные пищевые ресурсы генномодифицированы.

философ

5 сентября 2023 г. 20:11

цитировать | [ ]

цитата Г. Панченко
Парадокс народной медицины — это когда люди, живущие в среднем 80 лет, пытаются лечиться по рецептам людей, живших в среднем 30 лет".

Средние показатали весьма обманчивы. Чаще всего увеличение средней продолжительности жизни объясняется снижением детской смертности. Например: один дожил до 80 лет, двое умерли в возрасте 5 лет; в среднем получается 30 лет.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

магистр

5 сентября 2023 г. 21:58

цитировать | [ ]