автор |
сообщение |
Veronika 
 миродержец
      
|
27 апреля 01:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В марте сего года я неожиданно подсела на Дуолинго. То есть мне зашло, сегодня первые 30 дней отметила. ИМХО — это больше игра, чем настоящее изучение языков, но прекрасная иллюзия, что занимаюсь чем-то полезным. Пока параллельно учу (играю в изучение) пяти языков: английский, немецкий, итальянский, испанский и латынь. Латынь изучать сложнее всего, она на английском. Очень нравится набирать очки и переходить из одной лиги в другую. Поиск по форуму показал, что темы такой нет, а лаборанты, играющие в дуолинго — есть. Изучать удобнее в браузере или приложении? Я пока в браузере. Расскажите о вашем опыте в дуолинго, пожалуйста.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
28 апреля 01:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сегодня перешла в Изумрудную лигу, сижу на третьем месте. Учу пять языков параллельно, это весело. В 51 год самое время этим заняться, профилактика деменции и Альцгеймера. Английский, немецкий, итальянский, испанский, латынь. Жаль, что для русского языка очень мало вариантов, латынь подвязана на английский, поэтому идёт медленно. Хотя английский учила в школе и на курсах (в студенческие годы), нравится он мне меньше всех остальных.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
practicANT 
 философ
      
|
28 апреля 05:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я застряла на китайском уровне. В принципе норм игра. Раздражает только однообразие геймплея. Как бы, нужно учиться больше, двигаться дальше, оперировать временами, фразеологизмами и правилами языка, а в Дуолинго этого нет. Там подразумевается, что все правила ты должен впитать с примерами употребления. С ограниченным списком примеров без исключений из правил, без текстов, без списка синонимов и антонимов. Ну и как такое учить? А никак. Даже английский через него не советую. Так, как начальный старт и ежедневный мотиватор советую. Как реальный инструмент обучения сервис крайне беден. У меня осталось в рамках ежедневных квестов, не более. Еще нужно указать, что практически все курсы на английском. Я с английским достаточно хорошо знакома, чтобы моего уровня хватало, но учить китайский на английском — это отдельный вид извращения. Кстати, английский я выучила практически сама, пытаясь читать и слушать англоязычную речь, потому у меня ощутимо хромает генерация этой самой речи. Здесь же уровень языка ограничен узкой тематикой и одним предложением для перевода, составленным по классической схеме, без слов-паразитов, без двусмысленностей и идиом, т.е. реальную речь воспринимать будет сложно даже после 10 лет Дуалинго. А как игра сойдет, не спорю. Веселая штука.
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Mstislav 
 гранд-мастер
      
|
28 апреля 08:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
До открытия этой темы не знал о Дуолинго. Заглянув на сайт я удивился, тому что так мало языков доступно для русскоговорящего пользователя. Пользователю не знающему английский язык придётся учить его параллельно, что бы скажем овладеть хинди или датским. Veronika, спасибо Вам за наводку, ради эксперимента попробую повысить свои знания с помощью Дуолинго.
|
––– В Смутные времена не уходи в себя. Там тебя легче всего найти. |
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
28 апреля 08:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пробовал, чёт как-то не зашло. Как изучение языка, по-моему, бесполезно. Во всяком случае, для меня полезнее было даже просто чтение книг со словарём. Как игра — создатели перестарались с пушингом "игроков" — постоянные напоминания что ты что-то пропустил и тебя что-то там ждёт, что надо сделать обязательно, быстро достают и становятся раздражающими. Когда в игре появляется элемент обязательной рутины она быстро надоедает. Кстати, то, что изучение языков (и вообще чего либо) помогает в профилактике деменции — миф. Доказанных методов на данный момент неизвестно, к сожалению.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
mist 
 гранд-мастер
      
|
|
DKart 
 магистр
      
|
28 апреля 08:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сын занимается с Дуолинго. Пробовали также Wlingua, в плане изучения языка оно посильнее будет, но многое доступно только платно, а оплатить из РФ невозможно. Так что вернулись на Дуалинго. ИМХО, для детей, школьников это очень хороший инструмент, чтобы подтянуть уровень языка. Так у них главная проблема — это словарный запас. Приложение развивается. Сейчас там больше фукнционала и разнообразия, чем было даже год назад. Я всегда его рекомендую родителям, у детей которых есть проблемы со школьным английским. Система мотивации в Дуалинго неплохо затягивает детей.
цитата Fox_ReinardКак изучение языка, по-моему, бесполезно. Очень спорно. Недавно читал статью одного парня, которому для работы нужно было подтянуть немецкий. Занимался плотно в Дуолинго, по часу в день. Пишет, что за год его уровень очень сильно вырос, словарный запас позволял уже гораздо лучше понимать собеседника и уверенее с ним говорить.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
28 апреля 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinardпостоянные напоминания что ты что-то пропустил и тебя что-то там ждёт, что надо сделать обязательно, быстро достают и становятся раздражающими
В настройках их можно отключить.
|
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
28 апреля 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTЯ застряла на китайском уровне.
Китайский через Дуолинго учить не советую, есть другие приложения, куда интереснее (Hello Chinese, например, и отдельно приложение для отработки HSK). Но они платные после пробного периода.
|
|
|
practicANT 
 философ
      
|
28 апреля 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VerveineHello Chinese Есть такое. Очень понравилось, что у них есть ролики с записью произношения носителем языка. Это очень познавательно и лучше запоминается. Но я и там далеко не заходила. цитата VerveineHSK -Это которое красное с плашками?
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Feska 
 философ
      
|
28 апреля 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Испанский с нуля сначала прошел в русско-испанской версии, довольно куцей. Сейчас прохожу в англо-испанской, там гораздо лучше с информацией по грамматике. Сам Дуолинго пишет, что я добрался аж до уровня B1. Как итог — могу читать не слишком заумные тексты, воспринимать на слух и более-менее понимать смысл, когда не тараторят. Как минимум, для старта изучения — вполне годная игрушка. Подсадил супругу, успешно вспоминает школьный немецкий.
|
––– Из Брешии в Брешию |
|
|
Jinnai 
 активист
      
|
28 апреля 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если говорить конкретно об изучении китайского, то мы с женой в прошлом году наглядно убедились, что для этого крайне желательно родиться китайцем в Китае и прожить там всю жизнь (и даже в этом случае нет гарантий, что ты всегда будешь понимать жителей других регионов, потому что какие-нибудь сычуаньские китайцы, например, произносят число "десять" так, как пекинские произносят "четыре" — и вот стоим мы такие посреди Чэнду в лыжи обутые и пытаемся купить у местной бабули пельмешек на перекус и не понимаем, почему она так протестует, когда ей суют 4 юаня). 
А вот основные европейские, пожалуй, можно и с дуолинго помучить. Но цитата Fox_Reinardдаже просто чтение книг со словарём в целом вариант не хуже, как и прослушивание песен, просмотр фильмов и компьютерные игры (а лучше всё это вместе). Тут уж кому как удобнее.
|
––– Святая Целестина, пошли мне спейсмарина. |
|
|
practicANT 
 философ
      
|
28 апреля 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jinnai , так я к этому отношусь не настолько серьезно, как некоторые на форуме. Просто есть некая область знаний, в которой я ни бельмеса. И это китайский язык и культура. Потому занимаюсь просто для новых ощущений. В мире полно других языков, которые я не знаю, но именно этот встречаю чаще всего. Когда понимаешь, что от тебя хочет всплывающая подсказка на телефоне, испытываешь непередаваемые ощущения. ))
|
––– В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Symon 
 авторитет
      
|
28 апреля 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В Дуолинго занимался немецким несколько лет назад. Тогда был минус что не было разговорных заданий, только письменные. Если такие задания появилось бы, приложение стало бы более эффективным... А так может быть только дополнительным средством чтобы освежить, или расширить начальный словарный запас или в перерывах между основными занятиями.
|
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
|
Verveine 
 гранд-мастер
      
|
29 апреля 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если говорить конкретно про китайский... Он абсолютно безжалостен в плане того, сколько времени ему надо уделять. Я бы сказала, нужно в него погрузиться на пару лет и ни на что другое не отвлекаться. Плюс к тому, еще не помешают музыкальный слух (потому что тоны, ох, эти тоны) и хорошая память, зрительная либо моторная (т.е. либо вы иероглифы будете запоминать целиком как картинку, либо последовательность их начертания; впрочем, в идеале требуется помнить и то, и другое). Я его учила год в группе с лаоши из Китая, и хотя HSK не сдавала, думаю, второй уровень мне бы дался без особых затруднений. Может, и третий, но что об этом говорить, если я уже почти все забыла. И да, особой пользы от первых уровней на практике нет, это всего лишь база.
У Дуолинго имеется одно очень полезное свойство, которое, на мой взгляд, невозможно заменить книгами, песнями и прочим. Зеленый абъюзер в игровой форме заставляет зубрить многие вещи, они запоминаются за счет многократного повторения, для которого не надо выделять полтора часа трижды в неделю на занятия, куда-то ехать, с кем-то общаться и т.д. (На собственном примере: из того, что мы с лаоши проходили пять лет назад, я помню именно слова и фразы, по которым было больше всего тупейшей зубрежки. Хотя, казалось бы, к чему она?..) Эффект в долгосрочном периоде есть. Просто если имеются серьезные цели в изучении иностранного языка, стоит добавить к приложению что-нибудь еще. Особенно для освоения устной речи и контроля произношения.
|
|
|
TOD 
 магистр
      
|
29 апреля 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как ни странно, тоже недавно занялся и затянуло. У Дуолинго есть сертификация на уровень языка и ее принимают у нас, например, ВУЗы. В планах хочу получить сертификацию по английскому, но сначала решил повторить и пройти задания.
цитата practicANT Там подразумевается, что все правила ты должен впитать с примерами употребления. На самом деле не совсем так, у каждого модуля есть небольшая заметка с правилами, которые в этом модуле используются. Те же времена, артикли, суффиксы, формы и т.д. Но по больше части тут в игровой форме все направлено на запоминание.
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
30 апреля 04:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Спасибо всем, кто поделился впечатлениями.
О себе: на китайский я даже не замахиваюсь, иероглифы меня пугают, и тоны я всё равно различать не смогу. Анекдот про ши-ши-ши все знают? Я не отличу одно ши от другого ши.
По европейским языкам: часто глюки с произношением. Вроде произношу всю правильно, а смартфон реагирует через раз.
Ещё раз спрошу: надо ли устанавливать приложение, или через браузер не хуже? Мне постоянно предлагают установить приложение.
Очень буксует латынь, предлог num переводят на английский как surely с жуткой конструкцией.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Калибан 
 активист
      
|
|
justina 
 магистр
      
|
30 апреля 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VeronikaВроде произношу всю правильно, а смартфон реагирует через раз. Пару лет занимаюсь, смартфон начал понимать меня лучше🙃 Приложение удобнее, в браузере давно не открывала
|
|
|