Тема «Наши начальники и начальники начальников – какие они, и какими должны быть?»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Наши начальники и начальники начальников – какие они, и какими должны быть?»

Наши начальники и начальники начальников – какие они, и какими должны быть?

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

26 сентября 2009 г. 21:02

цитировать | [ ]

Одно скажу: начальников не должно быть много. Когда над тобой пять человек с разными мнениями о том, как должно выглядеть то, что ты делаешь, — это дикий кошмар.

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

миродержец

26 сентября 2009 г. 21:16

цитировать | [ ]

цитата dydyka
нет. С чего вы взяли?

да по возрасту элементарно...
если после института

–––
Минздрав сообщает, что, оказывается, дышать через сигарету не так вредно, как раньше казалось - ведь там хотя бы есть фильтр....

миротворец

26 сентября 2009 г. 21:16

цитировать | [ ]

цитата Mierin
Одно скажу: начальников не должно быть много. Когда над тобой пять человек с разными мнениями о том, как должно выглядеть то, что ты делаешь, — это дикий кошмар.

Это точно! Так у меня в университете было. Никто не мог решить, за что именно хочет отвечать, потому была страшная путаница.

–––
14 февраля я родила свое счастье.

миротворец

26 сентября 2009 г. 22:02

цитировать | [ ]

цитата Vint76
да по возрасту элементарно...
если после института

, мне 22. Работаю с 19 лет.

–––
14 февраля я родила свое счастье.

миродержец

26 сентября 2009 г. 22:22

цитировать | [ ]

цитата dydyka
мне 22. Работаю с 19 лет.

в воен.прокуратуре?
ну даже если так по году выходит..

философ

26 сентября 2009 г. 23:00

цитировать | [ ]

Однако и взгляды у вас. Я уже отвечал на подобный вопрос в одной из тем. Суть вопроса в том, что рядовой человек становясь начальником меняет неоплатонический подход к ринятию решений на стоический. А соответсвенно может а в некоторых случаях должно поменяться и мировозрение. Что же до большого начальства то только человек способный мыслить, как перипатетик, может занимать высшие руководящие должности.

–––
Судья был неумолим: «Непонятливость».
"Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п

миродержец

27 сентября 2009 г. 00:05

цитировать | [ ]

dobriy_doktor, дайте хотя бы ссылочку на ваш пост, где терминология разъясняется. А то я, поработав начальником, где подчинённым порой приходилось объяснять, чем монитор отличается от дисплея, отвык от слов типа конкатенация и проплиопитек...

философ

27 сентября 2009 г. 01:12

цитировать | [ ]

Там пост был несколько про другое, хотя близкое по теме. http://fantlab.ru/forum/forum9page1/topic... Термины же можно определить как:
неоплатоник — береги честь с молоду;
стоик — делай, что должен и будь, что будет;
перипатетик — честный человек? Ну и дурак.

миродержец

27 сентября 2009 г. 12:39

цитировать | [ ]

Ну, не совсем согласен с приведёнными Вами соображениями. Практически на любом уровне начальники (и подчинённые) могут быть разными, и тем не менее успешными. Что в значительной мере зависит уже от их руководителей.
Я принципиальный сторонник ситуации, когда у одного работника только один начальник. Иногда возможны разные руководители по разным направлениям, но тогда руководство должно чётко установить приоритеты. Т.е. вначале выполняется работа №1, под руководством начальника №1, а потом, в оставшееся время, выполняется работа №2, под руководством начальника №2. Опять же лично я предпочитаю так называемый "японский" метод, когда каждому работнику подбирается то дело, которое он сможет сделать наилучшим образом.
Тогда и общие результаты обычно бывают наилучшими.
Вот и соображение о "чести смолоду" — вещь весьма неоднозначная.
Многим работникам, особенно женщинам, крайне важно иметь чёткое , ограниченное по времени задание, которое следует выполнить, причём, когда задание выполнено, а время ещё осталось — никто не прибегает навешивать чего-то дополнительного. Манера тут же нагружать людей новой работой, необычайно снижает производительность труда. А если люди точно знают, что им тут же не добавят работы, сроки выполнения заданий обычно заметно уменьшаются. И честь смолоду приходится беречь именно начальникам — сказал, что новой работы не будет — значит не будет.
Насчёт того, кто что должен. Это очень индивидуальный вопрос, обычно решаемый конкретно руководителем, ставящим задачу и подчинённым, обязанным её выполнить. И сплошь и рядом в процессе выясняется, что и начальник и подчинённый должны выполнять не то, что было обговорено вначале, а нечто иное, потому что ситуация "будь что будет" в реальной жизни часто недопустима.
Насчёт же честных людей и дураков — считаю, что следует быть честным только в личных отношениях, производственные же ситуации (в любой области) часто требуют нарушения ранее данных обещаний; проблема состоит однако в том, что за отступление от первоначальных заданий и распоряжений руководитель подчинённого должен вознаграждать, разумно объяснив ему необходимость отступления от первоначальных намерений.

гранд-мастер

27 сентября 2009 г. 12:45

цитировать | [ ]

цитата dobriy_doktor
Что же до большого начальства то только человек способный мыслить, как перипатетик, может занимать высшие руководящие должности.

беда в том, что большие должности занимают как правило люди в возрасте. И многим удержаться на посту важнее, чем сделать работу. В результате поиски виноватых в недоработках становятся важнее устранения реальных причин брака.

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

миротворец

27 сентября 2009 г. 13:08

цитировать | [ ]

цитата Vint76
в воен.прокуратуре?
ну даже если так по году выходит.

, и в прокуратуре тоже. Там я проработала совсем немного, меньше полугода. Сразу оттуда в университет ушла.

–––
14 февраля я родила свое счастье.

авторитет

27 сентября 2009 г. 14:10

цитировать | [ ]

Чем дальше люди движутся по карьерной лестнице, тем меньше в них остается человеческого. В нормальном состоянии человек не должен стремится руководить остальными, а если все-таки такое желание есть — это паталогия. Гонять нижестоящих, прогибаться перед вышестоящими ... бр-р, мерзость!

–––
Губит людей не пиво,
Губит людей вода.

философ

27 сентября 2009 г. 18:34

цитировать | [ ]

Что ж вы, Alexandre, при таких неоплатонических взглядах удивляетесь, что вы не в кресле начальника?

миродержец

27 сентября 2009 г. 20:38

цитировать | [ ]

цитата Alexandre
Я принципиальный сторонник ситуации, когда у одного работника только один начальник.

Alexandre , Это по меньшей мере странно напоминает семью, муж и жена, муж получается начальник, жена подчиненный.

–––
Я не волшебник, я только учусь.

миродержец

27 сентября 2009 г. 22:24

цитировать | [ ]

Лэйла, а что Вам не нравится? Муж и в самом деле в некотором смысле начальник, я об этом очень много писал. Что не означает, плохого положения жены.
dobriy_doktor, а я не удивляюсь. Мне предлагали, я не захотел — денег добавят не так уж и много, а хлопот — я же не один год был руководителем, наелся уже. И потом мне же не 30 лет, и даже не 50 — просто устаю...
CaptainNemo — а Вы, думаю, очень мало знаете о начальниках... Человеческого в них предостаточно, а вот попробуйте разрулить какую-нибудь реальную производственную ситуацию с голодными овцами и хищными волками — а потом посмотрим, где останется больше человеческого.

миродержец

28 сентября 2009 г. 07:28

цитировать | [ ]

цитата Mierin
Когда над тобой пять человек с разными мнениями о том, как должно выглядеть то, что ты делаешь, — это дикий кошмар.

— ну это же не производство, не торговля, это дискуссионный клуб какой-то!
В таких условиях, следует выбрать одного начальника, который собственно платит деньги, и слушаться именно его, а остальных — посылать.
Или же, как советует

цитата ivanov
это же наоборот халява жуткая :) При желании в такой ситуации можно как сыр в масле кататься и ничего не делать, а все претензии отпинывать к разным начальникам :)

- так тоже можно жить, всем ли такой образ жизни по душе, все ли смогут?
Я знаю, что есть в нашей стране немало людей, которые пользуясь разногласиями в высших эшелонах руководства, стараются практически ничего не делать, или же вся их деятельность направлена на создание помех другим работникам. Очень трудно тут давать советы, сам я в такие места не попадал никогда и, наверное, в подобных условиях работать бы не смог.

миротворец

28 сентября 2009 г. 18:37

цитировать | [ ]

Как-то мне пришлось несколько раз за день заходить в кабинет к директору нашего богоугодного заведения. Под конец у меня была только одна мысль — в гробу я видала такую работу (в смысле, директорскую)... Два телефона звонят не переставая, посетители идут толпой и всем что-то надо, а тут еще и я, и методист, и бухгалтер... И всех надо выслушать, все решить и все это почти одновременно... Я бы рехнулась через десять минут, а она так не один год выдерживает, да еще и депутатом городской думы уже два срока состоит. Чего-то не тянет меня в начальники.
Да и на мужа насмотрелась, у него под началом человек 300. Вызвать могут и ночью, и в выходные, и в праздники, нервотрепка капитальная, что бы подчиненные не наворотили, отвечать ему. Другие умудряются дома на семье злость срывать, но моему супругу и тут не повезло, пытаться оторваться на мне — не самый безболезненный способ самоубийства :-)))

Вот и работай...

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

миродержец

29 сентября 2009 г. 07:39

цитировать | [ ]

Очень во многом согласен с antel. Недаром в иных странах — знаю от людей побывавших в США (там живущих) и в Англии — стать руководителем — не так уж и трудно. А вот работать тяжело, несмотря на гораздо бОльшее, чем в нашей стране вознаграждение.
А в России до сих пор не исчезло представление о начальнике, как о неком барине, который делает что хочет, весь доход кладёт в свой карман и только наслаждается жизнью.
Кстати, хотелось бы в связи с подходящей темой ещё раз растолковать один старинный термин. В старой России, воевод сажали на "кормление". Так вот к слову "кормить" сей термин отношения не имеет, а происходит от слова "кормчий", т.е. рулевой. В церковной терминологии есть родственное слово — "окормлять". А в народе по сей день считается, что, мол, начальству только и дела, что жрать в три глотки.

гранд-мастер

29 сентября 2009 г. 09:26

цитировать | [ ]

цитата Alexandre
Кстати, хотелось бы в связи с подходящей темой ещё раз растолковать один старинный термин. В старой России, воевод сажали на "кормление". Так вот к слову "кормить" сей термин отношения не имеет, а происходит от слова "кормчий", т.е. рулевой. В церковной терминологии есть родственное слово — "окормлять". А в народе по сей день считается, что, мол, начальству только и дела, что жрать в три глотки

какие-то у вас странные данные откуда это? Мне в ист.лите. встречалось именно, что человек кормился от подношений с этой области. А кормчий термин специфический, скорее из поморского или новгородского диалекта, которые на Москве не очень уважались. Кормчий помоему от корма, тоесть человек сидящий на корме судна

цитата
В разных видах земля должна была доставлять содержание, корм ратным людям. В мирное время ратный человек кормился от поместья, иной также от вотчины; это кормление лежало на крестьянстве, прикрепленном к поместьям и вотчинам.

http://www.magister.msk.ru/library/histor...

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

миродержец

29 сентября 2009 г. 12:29

цитировать | [ ]

mist, и всё же я склоняюсь к тому значению слова — от кормчий, рулевой — которое указал в своём посте. В народе, естественно утвердилось самое превратное значение, но этим наш народ издавна отличался.
А государь — неужели назначая воевод (чиновников!) на высокие посты, заботился лишь о том, чем бы там этому воеводе прокормиться? Быть этого не может! И поныне существующий церковный термин, когда митрополитов назначают на епархию "для окормления" является примером правильного понимания слова.
А при поиске в интернете (не очень долго я искал, но первые значения), естественно идёт типичная "красная пропаганда", согласно которой все бояре, дворяне и цари только лишь угнетали и грабили, а ничего хорошего и не думали делать.

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск