Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вы здесь: Форумы sam.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вопросы о разном или повод пофлудить!

Страницы: 1 2 3...646 647 648 649 650...1441 1442 1443 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

14 августа 2014 г. 02:36

цитировать | [ ]

А почему к чужакам-то? И расизм тут причем? Вроде о сейчас и инвалидах говорили.
Другое дело, что отношение государства частично транслируется и на поведение-отношение людей.

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

философ

14 августа 2014 г. 03:28

цитировать | [ ]

цитата aznats
А почему к чужакам-то? И расизм тут причем? Вроде о сейчас и инвалидах говорили.

Вполне причём. Мы говорили о разном отношении к людям. А раз слова инвалида из ролика вам недоступны, и вообще конкретных примеров не хочется, то почему бы не зайти с другой стороны и не вспомнить, чем пропитано прошлое Европы.

цитата
Ведь расизм — это осознание собственного превосходства над другими, а в число этих «других» входят и соплеменники. По рассказам очевидцев, в расистской Южной Африке белые расисты всегда остановят автомобиль, выйдут и снимут шляпу, чтобы пропустить похоронный кортеж, но никогда не уступят дорогу кортежу премьер-министра.

Итак, если отбросить конкретные примеры, то что останется? :-)

В остатке вы по фильмам пришли к заключению, что самые терпимые и добросердечные люди это, считай, выросшие на идеологии собственной исключительности и превосходства. Ну, это как самыми законопослушными посчитать бывших зэков 8-)

миротворец

14 августа 2014 г. 04:46

цитировать | [ ]

цитата Тарчоков Заур
К чему работодатель, известив своего работника о переводе на неполный рабочий день в связи с сокращением штатного расписания, затем настаивает ( безуспешно, правда ) на том, чтобы работник написал заявление с просьбой о подобном переводе? В чём тут закавыка?

Неполное рабочее время устанавливается как по просьбе работника, так и по инициативе работодателя. Установление неполного рабочего времени возможно только по соглашению двух сторон договора как установлено в ст. 93 Трудового Кодекса РФ. Заявление работника (как и подписанное им соответствующее дополнительное соглашение к трудовому договору) подтверждает его согласие на работу в новых условиях.
Статья 74 ТК РФ допускает введение режима неполного рабочего времени по инициативе работодателя только на срок не более 6 месяцев и при условии, что невведение данного режима может повлечь массовое увольнение работников. При этом о предстоящих изменениях условий трудового договора (в том числе об установлении неполного рабочего времени), а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца. В этом случае от работника требуется сообщить работодателю о своем согласии на работу в новых условиях. Если такого согласия не последует, работник может быть уволен.
Поэтому работодатель настаивает, чтобы работники подтвердили свое согласие на работу в новых условиях в письменном виде, заявлениями. Если неполное рабочее время будет введено на срок более 6 месяцев и таких заявлений с согласием работников не будет, у работодателя могут возникнуть неприятности с контролирующими органами (трудинспекцией и т.п.).

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миротворец

14 августа 2014 г. 05:01

цитировать | [ ]

цитата aznats
Наших людей и заикание нередко так задевает, что сил терпеть нет

Не так уж давно в одной телепередаче мать двухлетнего инвалида гидроцефала вспоминала, как во время прогулки с младенцем ее дитя обзывали, спрашивали не из Чернобыля ли родители и даже плюнули в коляску.
Когда сведений о таких конкретных случаях накапливается слишком много и сам видишь достаточно печальных примеров, с годами проходит вера в "повышенное добросердечие и терпимость" наших сограждан.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

философ

14 августа 2014 г. 06:07

цитировать | [ ]

цитата Конни
проходит вера в "повышенное добросердечие и терпимость" наших сограждан

Знакомая врач-педиатор предлагала решить проблему с новорожденными детьми-инвалидами просто — укол, и всё. Я еще подумал тогда о цинизме врачебного юмора. А спустя годы до меня дошло, что это не было юмором.

миротворец

14 августа 2014 г. 06:55

цитировать | [ ]

цитата пофистал
то почему бы не зайти с другой стороны и не вспомнить, чем пропитано прошлое Европы.

Любители зайти с одной стороны почему-то не вспоминают, что и в прошлом (и в настоящем) России можно отыскать достаточно примеров "осознания собственного превосходства над другими".

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

философ

14 августа 2014 г. 07:31

цитировать | [ ]

цитата Конни
Любители зайти с одной стороны

В начале я привёл ролик с конкретными примерами отношения к инвалиду на Западе.
Кстати, ваш пример, с обзыванием гидроцефала и плевком в коляску, может намекнёте с чего вы взяли, что такое невозможно в Европе/Америке? Или это у вас вера просто такая, в превосходство тамошних жителей?

цитата Конни
почему-то не вспоминают, что и в прошлом (и в настоящем) России можно отыскать достаточно примеров "осознания собственного превосходства над другими".

Так напомните, не держите в себе.

миротворец

14 августа 2014 г. 08:28

цитировать | [ ]

цитата пофистал
может намекнёте с чего вы взяли, что такое невозможно в Европе/Америке? Или это у вас вера просто такая, в превосходство тамошних жителей?

пофистал, а может вы подскажете, где увидели мое утверждение о том, что "такое невозможно в Европе/Америке"? Я ведь упомянула конкретный пример отношения к инвалиду в России.

цитата пофистал
Так напомните,

Если просите, вот вам несколько разновременных примеров "осознания собственного превосходства над другими":
А.С. Хомяков писал в 19 веке:

цитата
"Нам стыдно бы было не перегнать Запада. Англичане, французы, немцы не имеют ничего хорошего за собою"

цитата
«Россия приняла в своё великое лоно много разных племён: финнов прибалтийских, приволжских татар, сибирских тунгузов, бурят и др.; но имя, бытие и значение получила она от русского народа (т.е. человека Великой, Малой, Белой Руси). Остальные должны с ним слиться вполне: разумные, если поймут эту необходимость; великие, соединятся с этою великою личностью; ничтожные, если вздумают удерживать свою мелкую самобытность."

Несколько лет назад:

цитата
Следственными органами Главного следственного управления по городу Москве возбуждено уголовное дело в отношении 32-летнего неработающего жителя столицы Дмитрия Дёмушкина, подозреваемого в совершении преступления, предусмотренного п. «а» ч.2 ст.282 (возбуждение ненависти либо вражды). По мнению сл. (следствия), 17 октября 2011 года Дёмушкин в интервью одному из информационных агентств высказывал идеи о признании превосходства русской нации над другими, призывал к беспорядкам и высказывал угрозы применения насилия в отношении лиц, которые будут воспрепятствовать установлению идеологии русского превосходства.

http://www.sledcom.ru/news/72003.html
Владимир Мединский:

цитата
Я считаю, что после всех катастроф, которые обрушились на Россию в двадцатом веке, начиная с первой мировой и заканчивая перестройкой, тот факт, что Россия еще сохранилась и развивается, говорит, что у нашего народа имеется одна лишняя «хромосома». Любая другая нация сломалась бы и исчезла, как сарматы, скифы, древние римляне или древние греки. А мы остались и выжили

http://rusk.ru/st.php?idar=58000
Считаю, что хватит, желающие могут сами нарыть еще примеров.
На всякий случай сообщаю, что я в курсе, что в США негров вешали, индейцев уничтожали, знаю о расовой сегрегации и прочем западном негативе.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

философ

14 августа 2014 г. 08:54

цитировать | [ ]

цитата Конни
пофистал, а может вы подскажете, где увидели мое утверждение о том, что "такое невозможно в Европе/Америке"? Я ведь упомянула конкретный пример отношения к инвалиду в России.

Подскажу, конечно. Ваше "упоминание" бессмысленно без продолжения. А это продолжение — вывод, что уж на Западе такого отношения к инвалидам не встретишь, ибо люди там цивилизованнее, добрее, культурнее и вообще!
Но похоже до вас не дойдёт :-)

Ну, как вряд ли доходит, что дав цитаты Хомякова, Мединского и про Дёмушкина, вы тут же приравняли их высказывания с "вешанием негров, уничтожением индейцев, расовой сегрегации и прочем". Для вас высказывания отдельных граждан равнозначны многолетней государственной практике.

миродержец

14 августа 2014 г. 09:26

цитировать | [ ]

пофистал, что-то кажется мне, что свое отношение к Европе, да и Западу в целом Вы черпаете из внутрироссийских источников. Более того, есть такое чувство, что российское ТВ среди них — один из главных.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

миродержец

14 августа 2014 г. 09:37

цитировать | [ ]

Кстати, по синдрому Туретта. В тех же "The Undateables" показывали девушку, у которой обострение началось с того, что она в аэропорту принялась кричать "Бомба!" По ее же словам, ее быстренько из аэропорта попросили, не дав улететь, а ее парень, бывший с ней в тот момент, вскоре бросил ее. Люди же везде люди. Просто я боюсь, что наша страна отличается тем, что тех, у кого отклонение почти незаметно, просто не учитывают и, следовательно, даже не пытаются им помочь, а тех, у кого и правда явные проблемы, запирают, что еще страшнее.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

14 августа 2014 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миротворец

14 августа 2014 г. 09:40

цитировать | [ ]

цитата пофистал
Ваше "упоминание" бессмысленно без продолжения. А это продолжение — вывод, что уж на Западе такого отношения к инвалидам не встретишь, ибо люди там цивилизованнее, добрее, культурнее и вообще!

Это "продолжение" существует только в вашем воображении. Подсказываю, что домысливать за собеседника и пенять ему за свои же домыслы дело неблагодарное и некрасивое.

цитата пофистал
дав цитаты Хомякова, Мединского и про Дёмушкина, вы тут же приравняли их высказывания с "вешанием негров, уничтожением индейцев, расовой сегрегации и прочем". Для вас высказывания отдельных граждан равнозначны многолетней государственной практике.

Что за чушь? Вы же просили примеров осознания собственного превосходства и их получили. "Приравнивание" вы придумали сами и это прием № 42 из известного списка: "Смело приписывай оппоненту мысли, которых у него даже в голове не было. .." :-D

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

14 августа 2014 г. 09:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

магистр

14 августа 2014 г. 10:00

цитировать | [ ]

пофистал

цитата
вывод, что уж на Западе такого отношения к инвалидам не встретишь, ибо люди там цивилизованнее, добрее, культурнее и вообще!

А, так вы сами с собой спорите :-)))

В этом смысле вы правы, люди одинаковы. И уверена, какое-то время назад проблема инвалидов и на западе ничем от нашей нынешней не отличалась.
Но у нас на государственном уровне ее дольше заметали под ковер. Всякие безбарьерные среды только-только вот пошли и с очень небольшим эффектом.
Люди на самом деле довольно быстро привыкают к инвалидам, начинают их понимать и относиться так же, как к другим людям. Если эти инвалиды живут среди гих, а не являются диковинкой, увиденной пару раз в жизни на улице. В этом смысле те самые барьеры, часто физические, в виде лифтов, в которые коляски не помещаются, мешают всем. А трудности выживания способствую изоляции, типа отдал того же ребенка в интернат и можно жить.
Госотношение тут первично, получается.

–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет

миротворец

14 августа 2014 г. 10:19

цитировать | [ ]